Was Sagt Die Rsc Zum Thema....

• Wichtman
  11. Mai 2008 - 11:28 Uhr
  JOSEPH FRITZL!
  
  also ich betrachte diesen mann mit einer mischung aus Verachtung und "Beachtung"..
  
  Beachtung:
  
  Wie schafft man es _mehrere_ menschen über jahrzehnte hinweg zu verstecken,versorgen und zu erhalten ohne das irgendjemand das geringste mitkriegt?
  
  Verachtung:
  
  alleine die tat ansich das er seine tochter missbraucht hat ist für mich grund genug ihn zu verachten aber das eine zwillings kind zu verbrennen und die behörden so zu belügen (polizei belügen mit der "sekten geschichte" und sich dann noch beim jugendamt für die gelder und unterstützung bedanken) is für mich eigentlich die härte..
  
  für so einem menschen würde ich das verbot der todesstrafe aufheben wobei solch eine strafe nicht das maß der schmerzen wiederspiegelt das er den kindern zugefügt hat.
  
  
  was haltet ihr davon?
• drayheart
  11. Mai 2008 - 11:32 Uhr
  hast recht es is wirklich schlimm, das kann doch nicht sein das dieser Mensch das 25 Jahre Kinder missbraucht verschandet und tötet.
  
  Ich wette seine dämliche Frau hats eh gewusst, weil die Kinder alle nicht von ihr waren
  
  hast recht es is wirklich schlimm, das kann doch nicht sein das dieser Mensch das 25 Jahre Kinder missbraucht verschandet und tötet.

  Dieser Beitrag wurde von drayheart bearbeitet: 11. Mai 2008 - 11:37 Uhr

• Zyforth
  11. Mai 2008 - 11:35 Uhr

  Wichtman sagte am 11.05.2008, 11:28:

  JOSEPH FRITZL!
  Wie schafft man es _mehrere_ menschen über jahrzehnte hinweg zu verstecken,versorgen und zu erhalten ohne das irgendjemand das geringste mitkriegt?
  was haltet ihr davon?

  
  
  Lügen, Lügen und nochmals Lügen.
  
  Ich glaube man muss ihn als Soziopathen abtun. Es fing ja damit an, dass er seine Tochter vor der "bösen" Realität beschützen wollte. Dann hat er sich aber in etwas reingesteigert, was unsere Vorstellungskraft übersteigt. Ich glaube, dass er sich den letztendlichen Folgen überhaupt nicht bewusst war. Was er seinen Familie, vor allem seiner Tochter antut. Darum wäre eine Todesstrafe übertrieben, eine geschlossene Psychiatrie passender.

  Dieser Beitrag wurde von Zyforth bearbeitet: 11. Mai 2008 - 11:36 Uhr

• cedi gc
  11. Mai 2008 - 15:21 Uhr
  du erwähnst todesstrafe.
  NEIn das wäre absolut das falsche, was du auch erwähnt hast, ich würde ihn einfach foltrtn, foltern und nochmal foltern,
  bis er an den schmerzn stirbt. ich nenn jz mal keine beispiele wie ic hmir das vorstelle >.<
  
  ich denke dass seine frau sehrwohl was gewusst hat, man kann nicht einfach mehrere personen im keller versteckt halten.
  
  
  
  mfg
• Zyforth
  11. Mai 2008 - 15:47 Uhr

  cedi gc sagte am 11.05.2008, 15:21:

  du erwähnst todesstrafe.
  NEIn das wäre absolut das falsche, was du auch erwähnt hast, ich würde ihn einfach foltrtn, foltern und nochmal foltern,
  bis er an den schmerzn stirbt. ich nenn jz mal keine beispiele wie ic hmir das vorstelle >.<
  ich denke dass seine frau sehrwohl was gewusst hat, man kann nicht einfach mehrere personen im keller versteckt halten.
  mfg

  
  Es langt doch schon, dass einige Individuen unmenschliches Verhalten an den Tag legen. Jetzt unser Rechtssystem unmenschlich zu machen bringt doch gar nichts (außer vll deine sadistischen Neigungen zu befriedigen). Sinnvoller wär es Präventation zu betreiben. Joseph Fritzl wurde schon früher wegen sexuellen Vergehen angeklagt. Solche Menschen muss man früher von der Gesellschaft vernhalten. Auge um Auge, Zahn um Zahn ist eine Vorgehensweise aus dem Mittelalter.
• Meister Rahl
  11. Mai 2008 - 16:13 Uhr
  Todesstrafe oder Foltern wären Strafen die abschrecken sollen, aber dummerweise lassen sich offensichtlich psychisch kranke Leute von gar nichts abschrecken. Die lassen sowas nicht, nur weil sie dafür getötet werden könnten, denn sie denken ja nicht wie "gewöhnliche" Verbrecher.
  
  Für eine so große Kunst halte ich es nicht sowas geheim zu halten. Menschen sind nun mal dumm und ignorant. Es ist so leicht ihnen etwas vor zu machen und dann darauf zu vertrauen das sie Hinweise ignorieren. Sieht man doch in den meisten Nachbarschaften, die Leute ignorieren die deutlichsten Hinweise, entweder weil sie Angst haben sich einzumischen oder am Ende Unrecht zu haben oder weil sie glauben das es sie ja nichts angeht.
  Man muss nur den Schein waren, der Rest erledigt sich meist von selbst. Dabei ist egal ob das gegenüber den Nachbarn oder dem Jugendamt ist.
  Was man dabei auch nicht außer Acht lassen sollte ist, dass psychisch Kranke (wie auch in diesem Fall) sich oft nicht bewusst sind das sie etwas unrechtes tun oder zumindest nicht in dem Umfang. Von daher fällt es ihnen viel leichter zu lügen, als jemandem der von einem schlechten Gewissen geplagt wird.
  
  MfG, Rahl

  Dieser Beitrag wurde von Meister Rahl bearbeitet: 11. Mai 2008 - 16:14 Uhr

• Messiah344
  11. Mai 2008 - 17:40 Uhr

  Zyforth sagte am 11.05.2008, 11:35:

  Wichtman sagte am 11.05.2008, 11:28:

  JOSEPH FRITZL!
  Wie schafft man es _mehrere_ menschen über jahrzehnte hinweg zu verstecken,versorgen und zu erhalten ohne das irgendjemand das geringste mitkriegt?
  was haltet ihr davon?

  Lügen, Lügen und nochmals Lügen.
  Ich glaube man muss ihn als Soziopathen abtun. Es fing ja damit an, dass er seine Tochter vor der "bösen" Realität beschützen wollte. Dann hat er sich aber in etwas reingesteigert, was unsere Vorstellungskraft übersteigt. Ich glaube, dass er sich den letztendlichen Folgen überhaupt nicht bewusst war. Was er seinen Familie, vor allem seiner Tochter antut. Darum wäre eine Todesstrafe übertrieben, eine geschlossene Psychiatrie passender.
  

  Das würde wenigstens die 25 Jahre im Keller erklären. Doch wieso musste er sie vergewaltigen?
  
  Zur Todesstrafe/zu Tode foltern:
  Mit sowas würden wir uns doch nur auf das gleiche Niveau herunterlassen und es würde nur persönliche Rachegefühle befriedigen. Der Mann ist krank und gehört in eine Anstalt.
  
  Mfg Messiah
• nothinghaver
  11. Mai 2008 - 19:03 Uhr
  die frage wär imemr noch die strafe..man sollte so einen meiner meinung nach nicht nur einsperren aber was tuN?m todesstrafe lol...egal was ein mensch macht er hat immmer eine würde die man nicht zerstören darf und das ist z.b. das leben laut GBG..aber ich sähe als strafe so einen in den eigenen keller zu sperren...25 ajhre...
• twocrash
  11. Mai 2008 - 19:07 Uhr
  wenn man alle menschen töten würde, die ihre kinder missbrauchen, wären unsere länder nahezu ausgerottet...
  
  
  2 dinge bedenkt ihr nicht... psychisch kranke menschen lassen sich nicht beirren... ihr könnt sie noch so oft foltern... ihr müsst bedenken, welch extremen einfluss sexualität immer und überall auf unser leben hat... und wenn der heimliche blick auf den hintern von jemandem genau so einfach ist, wie mal eben in den keller zu gehen... sexualität ist halt verschieden... ich will das gar nicht entschuldigen, aber wie weit kann man jemandem schuld vorwerfen, der seinen trieben gehorcht? ich hab ja selber null toleranz bei sexualstraftätern, aber man muss auch eingestehen, dass man nahezu machtlos ist... gibt auch anderswo genug kranke menschen in machtpositionen, dagegen tut auch keiner was... man sieht halt nichts oder nur das, was man will...
  
  2.: wer ernsthaft glaubt, dass todesstrafe, folter oder sonstwelche abschreckung funktioniert oder gar "rechtens" ist, möge sich am besten selbst aufhängen... es geht dabei gar nicht um niveau oder ähnlichen schwachsinn, ich kann das bedürfnis nach rache ja verstehen... doch nur durch die betroffenen... lässt sich aber nicht mit einem "rechtsstaat" vereinen und absurderweise verstehen sich unsere länder als solche... schaut euch einfach mal selbst auf die finger? wer geht denn nicht bei rot über die ampel, wer fährt nicht zu schnell? die meisten haben auch mal was im laden geklaut, beim amt beschissen uder sonstwas... es ist nur ne frage, wie weit man gehen kann, ohne, dass es auffliegt...
• Pulli
  11. Mai 2008 - 19:10 Uhr
  Mir fehlen zu dem Thema noch immer die Worte.
  
  Ich finds einfach nur hammerhart, dass dieser Perverse Psychopat höchstwahrscheinlich NUR in eine geschlossene Anstalt wandert bis er in 10 Jahren ja eh kaputt ist (joa, der hat sein schönes Leben -aus seiner psychopatischen Sicht- gehabt und sieht die Radieschen eh bald von unten), anstatt ins GEFÄNGNIS zu kommen.
  
  Das ist die Härte...der soll gefälligst in ein normales Gefängnis wandern, die Insassen dort werden ihn bestimmt ganz doll lieb haben und er wird eh keine 2 Tage überleben, denn solch eine Tat vertritt KEIN Insasse dort...keiner...
  
  Und seine aktuelle Frau kann nichtmal meiner verkalkten Großtante erzählen, dass sie Jahrelang NOTHING mitbekam von der Sache.
  Klar, ich würds auch nicht checken, wenn mein Alter jedes Mal mit whs vollem Auto nur mit Lebensmitteln usw. in den Keller runter marschiert. -.-
  
  Blöd ist natürlich, dass nun die Leutchen aus Amstetten einen neuen Ruf haben wegen dieser Familie als "Wegschauer-Gemeine" - finde ich nicht richtig, dass nun wegen diesem Vorfall der Ruf eines Ortes dermaßen in den Dreck gezogen wird...hierbei könnte man wieder auf die unglaubliche Dummheit der Menschen zurück kommen, aber das ist ja wiederum ein anderes Thema.
  
  Was man eben auch bedennken muss ist, dass dieser Kerl (hab ich mal wo gelesen vor Kurzem) in seiner Kindheit selbst von seiner Mutter fast täglich verprügelt wurde usw. usw., dass wird wohl auch bei ihm bis heute schwere psychische Schäden die ihm überhaupt zu dieser Tat verleitet haben hinterlassen haben.
  Wie Two schon oben irgendwo glaub ich gesagt hat, er braucht Macht und Rache - alleine weil er als Kind so dermaßen gedemütigt wurde...
  ...aber sowas dann später an unschuldigen Auszulassen ist selbstverständlich KEINE Entschuldigung - Psycho hin oder her.
  Für ihn war das ganz normal, wer weiß schon was in dem Köpfchen eines früher selbst geschädigten Kindes vorgeht...aber trotzdem hat ers nicht verdient nun in eine schöne, geschlossene Anstalt zu wandern - denn sein Verhalten kann man in dem Alter bestimmt nicht mehr ändern und Einsicht oder Reue wird er ebenfalls keine Zeigen bezüglich seines Doppellebens.
  
  Edit #3:
  Todesstrafe...bringt NICHTS.
  Wie schon von Zig anderen hier erwähnt - solche Menschen erkennen den Umfang ihrer Tat selbst nicht so genau (sind ja nicht umsonst psychisch krank, ne?), und sowas würde zu gar nichts führen.
• T4ke0
  11. Mai 2008 - 23:31 Uhr
  lukas du weißt das ich dich meien du red bull opfer falls du das liest ..das macht man nicht !
  
  ne spaß bei seite
  
  ist schon iregndwie krass allein die vorstellung im gleichen haus mit so nem typen gelebt zu haben und die famile im keller 25 jahre lang
• Yuishin
  12. Mai 2008 - 01:09 Uhr

  T4ke0 sagte am 12.05.2008, 00:31:

  ne spaß bei seite
  ist schon iregndwie krass allein die vorstellung im gleichen haus mit so nem typen gelebt zu haben und die famile im keller 25 jahre lang

  =nice pics @all?
  
  Nee, sry, aber sich für irgendeinen Insiderwitz noch schnell einen belanglosen Kommentar rauszuwürgen, finde ich allgemein flach. Im "Kommentare zu den Bildern"-Thread geht das ja noch halbwegs klar, aber ist das hier nicht fehl am Platze?
  
  (Und nun mache ich das Gleiche, da ich auch nicht völlig ins Offtopic geraten möchte >.>)
  Am Treffendsten hat es eiglt Twocrash ausgedrückt.
  Ist der Impuls von Rache und Genugtuung, der den Typen trieb, eurem Impuls nach Folter und Todesstrafe nicht auffallend aehnlich? Nur mal zum Aufwachen: Auch ihr seid nicht gross anders als er. Auch ich nicht.
  Dieses Stigma-Gehabe von wegen "Das ist doch kein Mensch mehr" halte ich für eine flache Ausredei um sich selbs möglichst weit davon zu distanzieren.
  
  Aber wie schon gesagt wurde, es ist ein Mensch, der gelitten hat, mit einem verdrehten Weltbild. Es könnte theoretisch jeder machen. Und so rudimentaer, wie man in der Nachbarschaft meistens Kontankt hat, würden wohl fast nirgendwo den Leuten die kleinen Verhaltensauffaelligkeiten komisch vorkommen. "Der ist halt kauzig." Und damit waere es genug.
  
  Ich denke übrigens, das grosse Problem sind nicht die Extremtaeter, sondern die Dunkelziffer, die (psychische&physische) Gewalt in der Familie, die im kleinen staendig und überall ausgeübt wird. (Freud lesen!)
  Diese Gewalt führt ja letztlich zu derartigen Extremen.
• Dani
  20. Mai 2008 - 18:36 Uhr
  schlimme geschichte.. seine enkelin (von "oben") war btw bei mir an der schule; solche dinge geschehen also nicht immer nur "weit weg von der behüteten näheren umgebung":
  
  
  
  
  
  ich schließe mich einfach den meinungen von twocrash, rahl und yuishin an ohne sie gelesen zu haben, da die so und so sicher sehr intelligente beiträge geschrieben haben..^^
  
  
  
  lG, Dani

  Dieser Beitrag wurde von Dani bearbeitet: 20. Mai 2008 - 22:08 Uhr

• kaan_junior
  20. Mai 2008 - 21:25 Uhr

  Wichtman sagte am 11.05.2008, 11:28:

  JOSEPH FRITZL!
  also ich betrachte diesen mann mit einer mischung aus Verachtung und "Beachtung"..
  Beachtung:
  Wie schafft man es _mehrere_ menschen über jahrzehnte hinweg zu verstecken,versorgen und zu erhalten ohne das irgendjemand das geringste mitkriegt?

  
  ich finde es traurig, dass sowas überhaupt möglich ist...
• twocrash
  20. Mai 2008 - 22:03 Uhr
  das war doch schon immer so und wird auch kaum zu verhindern sein... was wäre denn ein geeignetes mittel dagegen? totale überwachung haben wir fast schon...
  
  interessant finde ich, dass es den staat scheinbar nicht im geringsten schert, wenn seine bürger einfach jahrzehntelang in keinster weise bemerkbar sind... sicher, sie könnten freiwillig auf der straße leben oder heimlich emigriert sein, aber sonst?