Wieso Funktioniert Das Pure-system?

• Baumknuddler
  25. Februar 2010 - 15:12 Uhr
  So, ich bin vielleicht der einzige, der sich das fragt aber naja...
  
  Wieso kann das Pure-System eigentlich funktionieren? Ich gehe dabei vom reinen Melee-def-1-Pure aus, der Angriff auf 40 zieht und Stärke eben so hoch wies geht.
  
  Ich hab mal den Rechner mit einem Charakter gefüttert, der in allen Melee-Stats Stufe 50 hat (inklusive Hitpoints) und anschließend den Vergleich gemacht, mit dem att40/def1-Pure. Der würde je nach HP-Level ca. ne Stärke von 80 erreichen (ich weiß nicht wirklich wie viel HP-EP man auf dem Weg so sammelt. ).
  
  Was mich aber wundert, ist, dass der Pure rein technisch überhaupt eine Chance hat. Denn folgende Faktoren sprechen gegen ihn:
  
  -geringes Angriffslevel, auf einen Gegner dessen Deflevel 10 Stufen höher liegt und der Full Rune trägt
  -Schlechte Rüstung, der Pure müsste eigentlich permament getroffen werden (Def 1 stellt ja keinen zusätzlichen Schutz dar), und trotz des niedrigen Stärkelevels des Gegners sehr viel Schaden in kurzer Zeit abbekommen
  
  
  Als Vorteil bietet sich ihm einzig und allein sein hohes Stärke-Level, ggf. auch etwas mehr HP. Dadurch trifft der Pure zwar sehr viel härter, Theoretisch müsste er allderings währenddessen sehr viel Schaden einstecken, und auch relativ lange brauchen, bis er trifft, außerdem kommt das Glück bei der Höhe der Hits als Zusatzfaktor hinzu.
  
  Eigentlich wäre der ausgeglichen geskillte Spieler also im Vorteil, oder? (Mal von unglaublichen Luckern bei den Hits abgesehen.)
  
  
  Nur meine Gedanken dazu. Mich wundert das ganze schon länger, wieso das überhaupt funktioniert (und das tut es, wenn man sich mal ansieht wie viele Pures erfolgreich pken...).
  Bin ich nur zu doof um das zu kapieren, oder kommt das noch wem außer mir seltsam vor?
• X Purezstr X
  25. Februar 2010 - 15:20 Uhr
  Angriff ist die größte Verteidigung.
  
  Und Pure fighten meistens gegen Pure.
• To be honest
  25. Februar 2010 - 15:21 Uhr
  Angriff ist die beste Verteidigung, dh. dein Gegner hat also meistens garnicht die Chance zu hitten, weil er nur noch mit fooden beschäftigt ist.
  Außerdem kann man mit einem guten range/str lvl hohe combo's reißen.
• Baumknuddler
  25. Februar 2010 - 16:49 Uhr

  To be honest sagte am 25.02.2010, 17:21:

  Angriff ist die beste Verteidigung, dh. dein Gegner hat also meistens garnicht die Chance zu hitten, weil er nur noch mit fooden beschäftigt ist.
  Außerdem kann man mit einem guten range/str lvl hohe combo's reißen.

  
  Ehm ja, wie ich im 1. Beitrag schrieb, müsste der Pure erstmal hitten, und dann Glück bei der Höhe haben. DAS ist, was mich an der Sache wundert, denn wenn das nicht nur ne Farce wäre, wären Pures nicht so beliebt.
  
  Klar ist die Stärke eines Str-80-Hits enorm, aber auch mit Str 99 trifft man nicht immer besonders hoch. Und ich bin hier erstmal nur vom reinen Melee-Pure ausgegangen, mit Range/Mage als Zusatz wird das ganze sehr kompliziert.
• Justen014
  25. Februar 2010 - 16:59 Uhr
  Ein Pure ist wenn schon Att 60 hoch.
  Die Gegner sind meistens Pures und bei "normalen" ist das Def Level auch nicht höher als 60.
  Also soo selten hittet ein Pure dann auch nicht....
• IxI sami IxI
  25. Februar 2010 - 19:26 Uhr
  der pure hittet den gegner einfach nur runter, so das er nur foodet und keine chance hat anzugreifen lol
  
  der pure hat zwar atk low und def 1 aber dafür hat er hohes str/range/mage lvl (miasmic barrage ftw?)
• Tox
  25. Februar 2010 - 22:23 Uhr

  X Purezstr X sagte am 25.02.2010, 15:20:

  Angriff ist die größte Verteidigung.
  Und Pure fighten meistens gegen Pure.

  das ist der wohl brauchbarste beitrag
  die ursprünglichen pures hatten att nicht streng auf 40, 50, 60 oder sonst wie, sondern att und str hoch um den gegner schnell zu töten.
  allerdings wurden pures beliebter und haben sich geändert (die meisten). die newschool pures (und da zähle ich mich selbst dazu, ich behaupte nicht von mir, ich wäre old school) fighten nunmal meistens gegen andere pures und nicht gegen mains, so wie es früher war -> dafür brauchen sie kein high att.
  also haben die durchschnittspures von heute low att (40-60), weil sie damit auf def 1 gut hitten. Die high lvls (siehe i pk mods i, outofrange10) hingegen haben high att und sind deshalb auch fähig oft zu hitten, auch wenn der gegner high def hat.
  wenn ich was falsches gesagt hab, werd ich warscheinlich gesteinigt, is ja üblich hier
• Blutspur
  25. Februar 2010 - 22:47 Uhr
  Also gestern habe ich auf meinem Pure wieder bewiesen bekommen das ich einfach nur voll toll bin, 17 Range 22 2H durch ne full rune mit Kite :-) War voll lustig lol. Att 50 rules?
  
  Naja, klar ist schonmal das att in f2p nicht so relevant ist. Ein Spieler in Rune Stuff ist nicht im Vorteil aus dem Grunde weil er bis zu einem gewissen cb, gehen wir von Cb 70 aus, es nicht schafft so hohe Hits in folge hinzulegen das er den Pure downen kann. Im Gegensatz zum Main muss der Pure zwar viel essen aber kann dennoch ein paar harte hits verteilen (25er mit Scimm) möglich auf dem lvl.
  
  Der Maincharakter wird womöglich einen Maxhit von 16 haben bzw like 60 Str...
  
  Noch Fragen?

  Dieser Beitrag wurde von Blutspur bearbeitet: 25. Februar 2010 - 22:49 Uhr

• club3k
  26. Februar 2010 - 00:33 Uhr
  Kla wenn man von einem f2p pure ausgeht ist er bei höherem cb sagen wir 70+ dem def pure unterlegen in einem 1 on 1.
  in einem 1 on 1 dm würden jeder pure untergehen.
  
  ABER ein acc mit 50 def+ wird trozdem in der wildy unterlegen sein. Es kommt in der wildy nicht drauf an ob man ein dm gewinnt oder nicht es kommt drauf an ob man sein Gegenüber frühzeitig k0ed.
  
  Kla muss ein pure viel einstecken gegen einen acc mit def doch die chance das der acc mit def den Pure K0ed ist relativ gering.
  Ein gut geskillter pure is da doch relativ gefährlicher. Range hittet nicht schlecht gegen def und ein 2 hand kann ab so einem cb schnell mal 27+ abziehen. also stehen die chancen auf ein Ko doch besser für den pure als für den def acc.
• -Ibbso-
  27. Februar 2010 - 18:20 Uhr

  Zitat

  Kla muss ein pure viel einstecken gegen einen acc mit def doch die chance das der acc mit def den Pure K0ed ist relativ gering.
  Ein gut geskillter pure is da doch relativ gefährlicher. Range hittet nicht schlecht gegen def und ein 2 hand kann ab so einem cb schnell mal 27+ abziehen. also stehen die chancen auf ein Ko doch besser für den pure als für den def acc.

  
  Sicher hittet ein pure den Gegner so, dass er nur am fooden ist bzw dass der Pure den Gegner
  KOen kann. Allerdings muss man das auch erstmal erreichen, was gegen wen mit einem hohen Def Level
  nicht unbedingt schnell geht. In der Zeit, wo ein Pure durch ein hohes Def level durch kommt und was hittet, hat ein ausgeglichener account dafür dann auch schon mehr hits gelandet theoretisch
  
  Ich will nicht sagen, dass das bei jedem so ist. Man muss natürlich noch sehen in welchem Kampfstufen Bereich man ist,
  aber wenn es - wie oben gesagt wurde - sich um def 1 pures str atk bla handelt ist das natürlich so.
  Von Magie und Fernkampf war da ja erstmal nicht die Rede, das ist natürlich wieder was anderes
• XIIIStoleti
  27. Februar 2010 - 19:35 Uhr
  baumknuddler, der grund warum das mit pures funktioniert ist einfach der, dass das verhältnis zwischen angriff, stärke und verteidigung nicht perfekt abgestimmt ist. im prinzip hast du recht; 2 spieler mit derselben kampfstufe müssten rein logisch gesehen gleich stark sein. allerdings sind die auswirkungen eines hohen stärke-lvls deutlich extremer als die eines hohen angriffs- oder verteidigungs-lvls. wären alle 3 gleichberechtigt würde eine hohe verteidigung die hohe stärke des gegenübers neutralisieren und eine hohes angriffs-lvl würde die hohe verteidigung des gegenübers überwinden. es hieß mal, jagex würde das irgendwann beheben, aber ich denke da ändert sich nix dran. die pker wären alle sauer und das sind schließlich viele zahlende kunden
  
  wenn dann noch rüstung, tränke, gebete etc hinzukommem wird daraus eine wissenschaft, für die es wahrscheinlich eh nie eine perfekte formel geben wird
• bijiiKURDISTAN
  28. Februar 2010 - 00:35 Uhr

  XIIIStoleti sagte am 27.02.2010, 19:35:

  baumknuddler, der grund warum das mit pures funktioniert ist einfach der, dass das verhältnis zwischen angriff, stärke und verteidigung nicht perfekt abgestimmt ist. im prinzip hast du recht; 2 spieler mit derselben kampfstufe müssten rein logisch gesehen gleich stark sein. allerdings sind die auswirkungen eines hohen stärke-lvls deutlich extremer als die eines hohen angriffs- oder verteidigungs-lvls. wären alle 3 gleichberechtigt würde eine hohe verteidigung die hohe stärke des gegenübers neutralisieren und eine hohes angriffs-lvl würde die hohe verteidigung des gegenübers überwinden. es hieß mal, jagex würde das irgendwann beheben, aber ich denke da ändert sich nix dran. die pker wären alle sauer und das sind schließlich viele zahlende kunden
  wenn dann noch rüstung, tränke, gebete etc hinzukommem wird daraus eine wissenschaft, für die es wahrscheinlich eh nie eine perfekte formel geben wird

  
  das problem ist denke ich, dass es keine perfekte abstimmung gibt. man kann die spieler nicht zwingen verteidigung zu trainieren, genauso kann man die mit verteidigung nicht bevorteilen. schaut mal, auf was pures alles verzichten "müssen" (gwd, quests, etc,..), da müssen sie schon was zurückkriegen
  
  wer hat trainiert (was mit def 1 defenitiv der fall ist, nehmen wir sw ausm spiel), der stark ist
• Gnoemi
  28. Februar 2010 - 13:19 Uhr
  ein normaler str only pure würde in nem armed duell nicht so gut aussehen wenn er das glück nicht auf seiner seite hätte, aber range hittet relativ akkurat durch rune durch (bis zu einem bestimmten def lvl) und das in kombination mit einem gelungenen r2h hit, können das über 40 damage (mit cdbaxe sogar über 50 (17+34)) auf einmal sein.
  
  was bisher aber neben den ganzen argumenten aussen vor gelassen wurde, ist das spielerische können. pures sind meist nur auf pvp ausgelegt und haben deswegen meist viel mehr pk erfahrung als mains (auf dem von dir angegeben lvl). mit food kombos, range/2h kombos lässt sich eben viel ausrichten. (vgl du foodest doppelt so schnell mit den richtigen kombinationen, du foodest während des hits, und du kannst deine hits so timen, dass sie zeitgleich eintreffen. so einem vorteil ist es schwer nur durch skills nicht aber durch können entgegen zu wirken.
  
  das ist in p2p ähnlich. ein guter def 1 pure kann durchaus in der multi tanken (phx necklace, food kombos, pray) während ein nicht wirklich pk erfahrener main in der multi ausser durch unverschämtes glück sofort verreckt.
• Bladeflare1
  28. Februar 2010 - 15:16 Uhr
  Ein interessantes Thema.
  Stoleti hat den Sachverhalt eigentlich schon recht treffend dargelegt, allerdings stimmt es auch, dass Pures in der Regel ausschließlich auf PvP ausgelegt sind, und daher effektiver kämpfen/ mehr Erfahrung mitbringen.
  Pures hitten kontinuierlich hoch, so dass Mains in Verlegenheit kommen, permanent essen zu müssen, und so überhaupt nicht zurückschlagen können.
  In P2P sind vor allem Low Level Pures übervorteilt (extremstes Beispiel sind Mauler ohne Prayer, die auf Combat 53 schon ~40 abziehen können) - med level Pures sind Zerkern und Tanks gegenüber benachteiligt.
  Ich finde das System aber so wie es ist gut.
  
  ~ Blade

  Dieser Beitrag wurde von Bladeflare1 bearbeitet: 28. Februar 2010 - 15:28 Uhr

• T4ke0
  04. März 2010 - 19:55 Uhr
  ich denke das prinzip pure hat auch einfach etwas mit
  
  no-risk-no-fun zu tun und dem risko allgemein
  
  so riskiert ein pure im normalen outfit vlt. 60k ein main aber sein ganzes full rune
  
  so haut der pure (zu mindest die guten) noch drauf wenn der main schon am essen ist um sein full rune zu sichern
  
  die meisten pures geben eh nichts drauf ob sie in f2p sterben oder nicht von daher battlen sie einfach bis zum schluss ohne gnade