lordhulkster
21. Januar 2011 - 19:54 Uhr
Warum FairTrade:
Keiner von uns weiß, was sich ab dem 1. Februar im Handels- und Warensystem genau ändern wird. Vielleicht ändert sich nichts - vielleicht werden gerade die Dinge, die wir für den alltäglichen Bedarf benötigen, teurer oder sie sind nur noch mit größeren Wartezeiten zu erhalten. Sei es, dass Profiteure sie zu überteuerten Preisen verkaufen oder aber Merchclans versuchen, wie in der Vergangenheit schon so oft, Sachen künstlich zu verknappen und so den Preis nach oben zu drücken.
Hiergegen richtet sich das Konzept "FairTrade".
FairTrade soll einen lockeren, freien und clanübergreifenden Warenverbund aus Einzelspielern bilden, um an die Rohstoffe zu kommen, die gerade benötigt werden. Jeder von uns Skillern kennt die Problematik. Auch wenn man noch so gut versucht, seine Rohstoffe selbst abzubauen, anzupflanzen oder zu sammeln, irgendwann kommt immer der Moment, an dem man gezwungen ist, etwas nachzukaufen. Und genau hier soll FairTrade helfen. Die in FairTrade organisierten Spieler sind nicht bestrebt, untereinander ihre Gegenstände zu möglichst hohen Preisen zu verkaufen. Im Gegenteil. FairTrade ist ein gegenseitiges Geben und Nehmen zum Vorteil aller. Man verkauft seine Waren an andere FairTrader zu einem fairen und angemessenen Preis. Dafür hat man die Gewähr, dass wenn man selbst einmal etwas benötigt, man ebenfalls nur einen angemessenen Preis bezahlen muss und nicht künstlich aufgeblähte "Mondpreise" zahlen muss. FairTrade ist kein Clan und auch kein starres Gebilde. Mit FairTrade wird das Rad nicht neu erfunden, da es solche Prinzipien vom Mittelalter (Hanse) bis heute (Genossenschaften) erfolgreich gab und noch immer gibt.
Was kann FairTrade erreichen:
In der Praxis ist FairTrade und sein Erfolg natürlich von einer gewissen Teilnehmerzahl abhängig. Die gilt es nun im ersten Schritt auszuloten. Wenn kein Bedarf besteht und sich keine Interessenten finden, wird FairTrade nicht funktionieren. Aber bereits ab etwa 10 Spielern kann man schon in einer ersten Ausbaustufe sehr vorteilhaft für alle Beteiligten agieren.
Nur ein praktisches Beispiel.
Spieler A hat beispielsweise eine gewisse Menge an Limpwurt Wurzeln übrig. Spieler B hat gefischt und besitzt rohe Haie. Spieler B braucht nun aber für Stärketränke Limpwurt und Spieler A will sich Bunyips herstellen. Über FairTrade können nun beide Spieler Ihre Sachen quasi tauschen und Differenzen im Preis mit Gold ausgleichen.
Klar ist dies nichts Neues. Man kann natürlich sagen, warum bringen beide Spieler ihre Sachen nicht in die Markthalle oder versuchen, die Sachen frei zu verkaufen?
Weil FairTrade - wenn es mit genügend interessierten Mitspielern betrieben wird, für viele Artikel (natürlich niemals für alle) die Unabwägbarkeiten der Markthalle und nochmehr des freien Handels auf ein Minimum reduziert. Wenn man es mit genügend Spielern betreibt, wird man immer einen finden, der zumindest die gängigsten und häufig gebrauchten Gegenstände im Angebot hat und so schnell weiterhelfen kann. Wer kennt nicht die Fragen im Clanchat: "Hat einer von Euch 300 geschmolzenes Glas? Wer hat 1500 Federn? Kann mir einer 300 Schnapfengras verkaufen? Ich brauche 500 Hörner vom Einhorn..." Die Liste ließe sich beliebig verlängern. In einer Gemeinschaft von Skillern werden immer sehr breit gefächert zumindest die Artikel des täglichen Bedarfs vorhanden sein. Es werden nie alle gleichzeitig Pflanzenkunde trainieren. Es ist immer einer dabei, der Granit abbaut - und immer einer, der gerade Granithummer summt. Einer wird meistens das haben, was einem anderen gerade fehlt und er wird meistens das bekommen, was er gerade benötigt.
Umsetzung des FairTrade-Konzeptes:
FairTrade basiert, wie schon erwähnt, auf gegenseitigem Geben und Nehmen. Es kann nicht funktionieren, wenn sich einzelne Spieler nur daran bedienen und z.B. versuchen, zu besonders günstigen Preisen Saradomintränke oder Praypots abzustauben.
Damit alle Teilnehmer etwas davon haben, muss auch jeder Einzelne bemüht sein, seinen Beitrag zu entrichten. Es darf kein "dem verkauf ich es aber nicht" geben. Der mittelalterliche Kaufmannsgrundsatz Handel vor Händel muss gelten und jeder muss sich fair in der Preisgestaltung verhalten. Bei den meisten Skillern sollte das kein Problem sein, da man sich ja im Regelfall auch so gegenseitig unterstützt und nicht neidisch auf den anderen ist.
Die Spieler, die an FairTrade teilnehmen möchten, werden sich hier vorher mit ihrem Ingamenamen registrieren. Hierdurch weiß man genau, wem man etwas verkauft. Sollten sich genügend Interessenten finden und hier ihr: "Ich bin dabei" abgeben, wird zum 1. Februar ein separater Handelsclanchat und ein Handelsforum als Marktplatz freigeschaltet werden, in dem Verkäufer und Käufer ihre Anfragen anbringen können. Um von vorneherein jeglicher Preismanipulation vorzubeugen, sollen Verkäufe nur in "haushaltsüblichen Mengen" erfolgen. Also soviel, wie ein einzelner Spieler auch normalerweise für seinen eigenen Bedarf verwenden kann. Zudem muss ein strenges Sanktionssystem eingeführt werden, um Spieler, die FairTrade ausnutzen bzw. mißbrauchen, sofort und endgültig hiervon auszuschließen.
In der ersten Stufe, in der es wohl noch recht wenige Spieler sein werden, soll versucht werden, die wirklich andauernd benötigten Grundgüter bereitzustellen, die man fürs tägliche Skillen benötigt.
In einer weiteren Stufe mit mehreren Spielern, können dann auch Dinge angeboten werden, die nicht ganz so oft gebraucht (z.B. für Quests) werden.
In einer abschließenden Stufe kann man sogar soweit gehen, Verleihsachen in der Gemeinschaft vorzuhalten. Z.B. Spaltrindenhelm, Schlammkuchen, Blaudrachensachen...alle Dinge, die man z.b. für Schatzsuchen benötigt.
Schlusswort:
Ein zusätzlicher Effekt liegt in einer Sache, die Jagex mit den neuen Updates sogar erreichen möchte. Durch eine Gemeinschaft wie FairTrade rücken die Spieler wieder näher zusammen und stärken so das Gemeinschaftgefühl.
Also los liebe Interessenten. Wer mitmachen möchte soll bitte hier posten.
Der Handelschat ingame lautet: CC FT
Zum Marktplatz geht es: Hier
Freigeschaltet aufgrund der immensen Nachfrage sofort!
Lordhulkster für das RS Skiller Team
glas
21. Januar 2011 - 20:00 Uhr
mal ehrlich, da wird sich niemand dran halten, wenn limps in ge 2k wert sind und ich die mir völlig fremden personen für 1k verkaufe, wo ist da die logik?
dein system wird scheitern
Dieser Beitrag wurde von glas bearbeitet: 21. Januar 2011 - 20:13 Uhr
Hotbonsai
21. Januar 2011 - 20:43 Uhr
Hallo,
also ich sehe das anders, gerade bei Skillern herrscht normalerweise eine etwas andere Einschätzung der Werte einer Sache.
Darum wird niemand so unfair sein und solche Preisunterschiede voraussetzen. Ich bin der Meinung, wenn alle sich an die von Lordhulkster erwähnten Vorgaben halten, natürlich gibt es immer auch Ausnahmen, könnte das funktionieren.
Ich würde dabei auf jeden Fall mitmachen.
Manche Sachen sollten nicht immer gleich vom Negativen ausgehend abgelehnt werden, erst mal probieren und wenn es dann doch scheitert, hat man es zumindest versucht.
Seht euch doch mal die Preise in der MH an, die meisten fallen ins bodenlose. Das ist schon fast eine Katastrophe und wird noch schlimmer werden bis zum 1. Februar. Andere Dinge sind so teuer wie noch nie.
Also mit mir kannst du rechnen, ich mach mit.
Hotbonsai
faircurli
21. Januar 2011 - 20:50 Uhr
ich bin da sehr skeptisch, aber vielleicht ist es einen Versuch wert.
Werde mal mitmachen , zunächst, und sehen wie es läuft.
easyEric
21. Januar 2011 - 20:58 Uhr
glas sagte am 21.01.2011, 20:00:
mal ehrlich, da wird sich niemand dran halten, wenn limps in ge 2k wert sind und ich die mir völlig fremden personen für 1k verkaufe, wo ist da die logik?
dein system wird scheitern
du kriegst dafür die gegenstände die du willst vergünstigt also gleicht es sich wieder aus
Dieser Beitrag wurde von easyEric bearbeitet: 21. Januar 2011 - 21:00 Uhr
glas
21. Januar 2011 - 21:10 Uhr
easyEric sagte am 21.01.2011, 20:58:
glas sagte am 21.01.2011, 20:00:
mal ehrlich, da wird sich niemand dran halten, wenn limps in ge 2k wert sind und ich die mir völlig fremden personen für 1k verkaufe, wo ist da die logik?
dein system wird scheitern
du kriegst dafür die gegenstände die du willst vergünstigt also gleicht es sich wieder aus
und wer sagt wie viel ich bekomme? lol
strichliste führen oder was? bin da sehr skeptisch
Brokenpest
21. Januar 2011 - 21:15 Uhr
es gibt Clans innerhalb von denen so etwas funktioniert (und man Schmarotzer sehr schnell eliminiert). Ob es in größerem Maße klappt oder dann doch an menschlicher Gier scheitert, wird sich zeigen.
lordhulkster
21. Januar 2011 - 21:25 Uhr
glas sagte am 21.01.2011, 23:10:
und wer sagt wie viel ich bekomme? lol
strichliste führen oder was? bin da sehr skeptisch
Dein Einwand ist sicherlich auf der einen Seite verständlich und auf der anderen auch berechtigt.
Aber unterschätze die Skiller (zumindest die, die es schon länger machen) nicht.
Die meisten davon kennen sich schon seit Jahren und wissen schon, mit wem sie es zu tun haben (daher ja auch die vorherige Registrierung mit RS Ingamenamen). Skiller sind ein ganz eigenes Völkchen. Für die meisten von Ihnen steht nicht der Profit im Vordergrund. Einem Skiller ist es ziemlich egal, ob er hier mal 100k draufzahlt. Er bekommt es ja irgendwann wieder. Vielleicht auch von einem anderen Spieler. Über das Gesetz der großen Zahl gleicht sich sowas immer aus. Eine Strichliste ist da gar nicht nötig. Da reicht die Kaufmannsehre.
Natürlich haben alle Skeptiker ein gutes Argument - den Faktor Mensch.
Aber ich kann für sehr sehr viele Skiller die ich kenne bedenkenlos die Hand ins Feuer legen.
Von denen ist keiner so gestrickt, dass er ausschließlich seinen Vorteil sieht.
Kuhfladen
21. Januar 2011 - 21:44 Uhr
Hm, eine schöne Idee an und für sich. Nur: Wer bestimmt, was ein fairer Preis ist?
mfg Kuhfladen
lordhulkster
21. Januar 2011 - 21:50 Uhr
Kuhfladen sagte am 21.01.2011, 23:44:
Hm, eine schöne Idee an und für sich. Nur: Wer bestimmt, was ein fairer Preis ist?
mfg Kuhfladen
Da gibt es zwei Möglichkeiten...
Entweder - das halte ich für am wahrscheinlichsten - Jagex wird in der MH nur die Minimum und Maximumpreise streichen.
Also hat man einen "Mittelpreis" als quasi "unverbindliche Preisempfehlung", an dem man sich orientieren kann.
Oder aber die Partner vereinbaren einen völlig freien Preis, den sie bereit sind zu zahlen. Wenn man der Skillerphilosophie folgt, wird keiner den anderen bewußt übers Ohr hauen.
glas
21. Januar 2011 - 21:57 Uhr
lordhulkster sagte am 21.01.2011, 21:25:
Einem Skiller ist es ziemlich egal, ob er hier mal 100k draufzahlt
Darüber hab ich schon mit einigen Leuten ingame diskutiert. Je mehr Geld man hat, desto schneller kann man skillen, das trifft wohl auf fast jeden skill zu
Also hat Geld einen deutlichen Einfluss. Es geht den Skillern ja auch immer nur um das eine, nämlich besser zu sein als andere, um bei den Spieler Ansehen oder wasweissich zu bekommen(das ist ja auch der Sinn von runescape).
Wie erreiche ich das? entweder durch exzessives Spielen, wie das hier einige praktizieren, oder ich bezahle mehr um schneller zu skillen, was meiner Meinung nach die intelligentere Variante ist(vorrausgesetzt man kommt irgendwie an geld)
Da Skiller ja auch tendentiell arm sind, denke ich, dass die 100k denen nicht egal sind - das ist ja auch der grund wieso du 'fair trade' gründen willst
Wenn es überhaupt zu Preismanipulationen kommt ist abwarten und was anderes lvln für Skiller wohl die beste Lösung
deine Idee ist sicher gut, aber nciht umsetzbar, wie schon so vieles in der Welt
lg
@ hulk: die Min und Max-Preise sollen egstrichen werden
Dieser Beitrag wurde von glas bearbeitet: 21. Januar 2011 - 22:01 Uhr
faircurli
21. Januar 2011 - 22:06 Uhr
Ich glaube, lord^^, du hast ein idealisiertes Bild von einem Skiller.
Ich kenne Skiller, die sind genau sehr Profitgeil und ich kenne auch Pker, die sehr fair sind.
Also,dass ein Skiller automatisch ein fairer Verhandlungspartner ist, gehört für mich ins Reich der Märchen
lordhulkster
21. Januar 2011 - 22:14 Uhr
faircurli sagte am 22.01.2011, 00:06:
Ich glaube, lord^^, du hast ein idealisiertes Bild von einem Skiller.
Ich kenne Skiller, die sind genau sehr Profitgeil und ich kenne auch Pker, die sehr fair sind.
Also,dass ein Skiller automatisch ein fairer Verhandlungspartner ist, gehört für mich ins Reich der Märchen
Ich rede bloß von der Mehrzahl, die ich kenne. Selbstredend gibt es Ausnahmen hier und dort.
Wie ich bereits sagte, der Faktor Mensch ist immer die Unbekannte in einem solchen Fall.
Hotbonsai
22. Januar 2011 - 00:22 Uhr
Auch das kann man einschränken, durch bestimmte Regeln. Natürlich kann man es nicht völlig verhindern, aber durch ein rigoroses Vorgehen, sprich Rauswurf und Warnung an alle, kann man dieses Problem in den Griff bekommen. Jedem ist klar, dass auch Skiller nur Menschen sind und auch in Versuchung geraten zu betrügen. Dann müssen aber alle wissen, was passiert, ohne Regeln und Vorschriften kann bekanntlich keine Gesellschaft existieren, auch keine Gemeinschaft entstehen.
Ich bin mir sicher, das lordhulkster dies sehr wohl weiss und bedacht hat.
Hotbonsai
heinzelbaer
22. Januar 2011 - 22:14 Uhr
1.) Aber Hallo, ich bin sofort dafür und auf jeden Fall dabei!!!
Ich verschenke auch so schon Sachen oder verkaufe dauernd Sachen
zum Min. Preis o.ä. weil sich gerade niedrigstufige Spieler das oft nicht leisten
können, Sachen nur zum Max-Preis zu kaufen.
Und ich bin, auch also Skiller, reich genug mir das leisten zu können.
Abgesehen davon liebe ich es, alles so weit wie möglich selbst zu machen!!!
2.) OMG, das Beispiel mit dem niedrigeren Preis den man im Fair Trade zahlt bzw. bekommt
wird jetzt hier teilweise kritisiert, aber:
Ich glaube erstens nicht dass die Preisunterschiede hier so gravierend sein werden und
außerdem sehe ich den FairTrade als Chance einer anderen möglichen Erscheinung
der Freien Handels entgegenzuwirken.
Nämlich der, dass wenn ein Spieler z.B. 300 Schnapfengras braucht, diese aber in der
MH nicht zum mittleren Preis oder noch vernünftig darüber bekommt, hätte er ohne
FairTrade nur die Möglichkeit, es selbst zu sammeln oder es zu unverschämt überhöhten
Preisen von einem anderen Spieler zu kaufen (und es wird immer genug geben,die
zu Preisen so hoch wie möglich verkaufen wollen).
Doch der Fair Trade würde dafür sorgen, dass der Spieler seine Rohstoffe zu einem
Preis bekommt, der sich am mittleren MH-Preis orientiert, und so nicht über den Tisch
gezogen wird.
3.) Jajaja, es gibt genug geldgeile Spieler die ihre eigene Mutter verkaufenwürden für
ein paar Millionen... dass der FairTrade natürlich NICHT für solche Spieler gedacht ist
und alles getan wird um solche Spieler auszusieben bzw. gar nicht in diese Gemeinschaft
zu lassen ist doch klar..... ebenso klar sollte es sein, dass diese sich gar nicht
angesprochen fühlen sollen.
Also nochmal, ich bin dabei, wo soll ich unterschreiben?
Ach ja Lord, da bietet es sich doch gleich an, ein Logo für den FairTrade cc zu entwerfen?
:-)