Die Brd Ein Kriegstreiber?

• Quest Gamer1
  06. Juni 2012 - 23:10 Uhr
  Wir verschenken,ähhm verkaufen U-Boote nach Israel.
  Laut Gesetz darf man in Krisengebiete keine Waffen/Träger verkaufen.
  So jetzt mal logisch nachgedacht...wo ist der Fehler?
  
  Kann sich noch jemand an Stuxnet erinnern? Der Virus der iranische Atomanlagen vor einem Jahr lahm gelegt hat?
  Vor ein paar Wochen hat die USA ein Gesetz verabschiedet, wonach ein Cyberangriff auf die USA als Kriegsgrund genommen werden darf, und legitimiert zum Rückschlag mit "echten" Waffen. Jetzt ist raus gekommen das Obama Stuxnet in Auftrag gegeben hat. Wer erkennt die Logik?
  
  In was für einer kranken Welt leben wir?
  
  (Nur 2 Gedanken die mir hoch gekommen sind welche ich kurz festhalten wollte)

  Dieser Beitrag wurde von Quest Gamer1 bearbeitet: 06. Juni 2012 - 23:11 Uhr

• ALUCARD GOTT
  07. Juni 2012 - 00:05 Uhr
  oje die suchen nur etwas um sich die köpfe einzuschlagen....
• Cl Bolle
  07. Juni 2012 - 00:16 Uhr
  Zum Thema Deutschland
  hab erst letztens wieder eine doku gesehen in der es darum ging
  wieviel und wohin deutschland eigentlich waffen liefert.
  ich bin mir nichtmehr ganz zahlensicher, aber ich glaube 25% der deutschen
  waffen gingen sogar an griechenland. das ist ja noch das geringste übel.
  heckler und koch (name müsste stimmen, nicht ganz sicher) ist ja (?) der größte
  deutsche waffenproduzent; was ich sagen will: deutschland liefert einfach jedem land
  waffen; und zwar nicht den "netten" ländern, sondern auch in kriegsgebiete.
• Quest Gamer1
  07. Juni 2012 - 00:37 Uhr
  Ja sollte ohnehin klar sein, fand nur keine Erwähnung
  Das Heckler und Koch nach Lybien lieferte weiß eh jeder.
  Die Uboote habe ich nur genommen weil derzeit die super investigative Bild Zeitung für Intellektuelle darauf aufmerksam macht.
  
  Das der Krieg in Afghanistan auch nicht der Verteidigung dient und vieles mehr..
  Der Krieg ist nicht vom Kriegsvölkerrecht gedeckt und somit macht sich jeder daran beteiligte Politiker nach geltendem Recht strafbar.
  Aber das wissen weder die Politiker, noch würde es jemanden unterschrieben.
  Jürgen Trittin hat sogar den Lissaboner Vertrag unterschrieben, ohne zu wissen was drin steht. Zeugt von Klasse!
  
  
  Ich würde gerne darauf aufmerksam machen, dass nicht immer die gehypten "Diktatoren" die Bösen sind, sondern vielmehr die westlichen Länder.
  Wieviele Kriege hat der Iran in den letzten 150 Jahren geführt? Keinen. Wie schaut es da bei den anderen Ländern aus?
  USA?
  Deutschland?
  Israel?
  
  Ohje ohje... und dann wollen die den Iran angreifen, obwohl dieser NIE gesagt hat er wolle Israel "von der Landkarte tilgen" - wie sooft zitiert.
  Der Sieger schreibt die Geschichte, immerschon. Der Sieger liefert die Fernsehbilder und Zeitungsberichte, so kann man das auch sagen.
• ALUCARD GOTT
  07. Juni 2012 - 14:13 Uhr

  Quest Gamer1 sagte am 07. Juni 2012 - 00:37 Uhr:

  Der Sieger schreibt die Geschichte, immerschon. Der Sieger liefert die Fernsehbilder und Zeitungsberichte, so kann man das auch sagen.
  

  
  ganz deiner meinung.
  Ein Verlag muss , wenn sie ein Geschichtsbuch über den 2ten Weltkrieg veröffentlichen wollen ,zuerst die Amerikaner "korrektur" lesen lassen , wavor es in die Druckerrei kommt.
• join433
  07. Juni 2012 - 17:54 Uhr
  Würde mich nicht wundern,wenn diese Jahr vllt.Ein Atomarer Krieg von Isreal kommt...Hoffen wir nicht auf das schlimmste
  
  Denn dann wäre Deutschland wieder Schuld.
  
  
  Wieso hatt die Welt nix von 2.Weltkrieg gelernt...Reichte Hiroschima Zerstörung nicht schon?
  
  Was wollen alle Länder nur Atom-Waffen...Ich versteh´s nicht..
• ogrim99
  07. Juni 2012 - 21:06 Uhr
  Bei der Aussage, dass ein Interesse Deutschlands daran besteht Waffen in Konfliktregionen zu liefern würde ich dir voll zustimmen.
  Jedoch ist das Beispiel mit den U-Booten nicht unbedingt perfekt, da diese eher wichtig sind um eine Zweitschlagkapazität aufzubauen und sie für den Erstschlag keine erheblichen Vorteile gegenüber herkömmlichen Abschussstationen bringen.
  Auch beim zweiten Punkt muss ich dir zustimmen. Viele westliche Länder messen mit zweierlei Maß wenn es um die Verfehlungen anderer Länder geht. Das beste Beispiel hierfür sind natürlich die USA die gerne mal in Ländern Diktaturen einrichten, wenn das gerade vorteilhaft erscheint und Tags darauf in andere Länder einmarschieren mit der Begründung es handele sich um eine Diktatur.
  Jedoch würde ich nicht deswegen behaupten, dass Länder die dem Westen gegenüber kritisch eingestellt sind absolut friedliebend sind. So hat z.B. Ahmadinedschad schon oft genug klar Israelfeindliche Aussagen getroffen, so forderte er auch die Zuhörer einer Rede auf, "dass sie die Parole ´Tod Israel´ richtig und vollständig ausrufen sollten"(http://www.memri.de/uebersetzungen_analysen/2005_04_OND/iran_ahmadinejad_02_11_05.html" target="_blank" class="bbc_url">4. Absatz).
  Zudem stammt das Zitat:"Israel must be wiped off the map" von der IRIB(http://www.iribnews.ir/Full_en.asp?news_id=200247" target="_blank" class="bbc_url">4. Absatz) also einer iranischen Nachrichtenagentur und wurde auch auf der Webseite des Präsidenten benutzt(http://www.president.ir/en/?ArtID=10114" target="_blank" class="bbc_url">1. Absatz).
  Ich weiß zwar, dass das nur eine ungeschickte Übersetzung ist, aber den westlichen Medien deswegen eine gezielte Falschinformation zu unterstellen ist auch nicht gerade weitsichtig.
• Quest Gamer1
  07. Juni 2012 - 22:05 Uhr
  Das Zitat bei der Nachrichtenagentur.. naja. Kann man nicht sagen ob das die Bild, die Regionalzeitung oder was anderes ist.
  Jedenfalls ist der Link auf die Seite des Präsidenten interessant
  Einfach nochmal lesen. Das "wipe" bezieht sich auf das REGIME welches in Israel regiert. Er will das zionistische Regime loswerden, nicht den Staat Israel. Sobald Reuters und Konsorten einmal übersetzt haben, kommt da so ein Stein ins Rollen..
  Klar sage ich nicht das Achmachichnetplatt super gut und demokratisch ist. Dennoch wird uns durch die Medien ein zu verzerrtes Bild geliefert.
  War doch das selbe wie bei Gaddafi. Der Arme war sein leben lang Freund und Helfer des Westens, und ehe er sich versieht steht die ganze Welt gegen ihn.
  
  @ogrim: War auch nicht unbedingt gezielte Falschinformation. Eher journalistische Kunst vom Feinsten.

  Dieser Beitrag wurde von Quest Gamer1 bearbeitet: 07. Juni 2012 - 22:06 Uhr

• Juli
  08. Juni 2012 - 01:27 Uhr

  join433 sagte am 07. Juni 2012 - 17:54 Uhr:

  Was wollen alle Länder nur Atom-Waffen...Ich versteh´s nicht..
  

  
  Macht, Einfluss und Geld.
• Cl Bolle
  08. Juni 2012 - 03:19 Uhr
  Die Gier des Menschen ist unendlich; ist doch bekannt.
  Gier war schon immer ein Auslöser für Streit und Krieg.
  Das zieht sich vom kleinen Mann bis eben zu den Regierungen eines Landes.
• Justen014
  08. Juni 2012 - 10:57 Uhr
  Hab mir nicht alles durchgelesen, ändert aber nichts an meiner Meinung.
  
  Viele Waffen sowie Fahrzeuge (insbesondere Leopardenpanzer) werden rund um die Welt importiert. Dazu gehören auch Staaten wie Saudi Arabien, Lybien etc.
  Die deutsche Waffen- und Kriegsindustrie ist nicht wirklich klein und macht einen Haufen an Geld.
  Es ist egal ob Israel oder andere Staaten diese Waffen bekommen, denn Waffen sind da umzu töten und für nichts anderes. Also spielt es doch keine Rolle ob Israel, der Iran oder andere Staaten beliefert werden. An dieser Stelle läuft schon grundsätzlich was schief.
  
  Zum Thema Israel-Iran. Es ist verständlich das sich Israel bedroht fühlt, vorallem weil die Atomprogramme aus dem Iran jegliche internationale Kontrolle ablehnen und das iwo auch verdächtigt ist. Dennoch sollte man mit Drohungen oder Anschlägen die Situation nicht verschärfen, aber natürlich ist sowas einfacher gesagt. Ich muss gestehen ich hab davon aber wenig Ahnung und weiß nur das die Regierung im Iran alles andere als kooperativ ist und das somit zu nichts führt.
• kaan_junior
  10. Juni 2012 - 18:05 Uhr
  [media]http://www.youtube.com/verify_age?next_url=/watch%3Ffeature%3Dplayer_embedded%26v%3DEi_2bk0JQdo#at=199[/media]
  
  und was für welche:

  Dieser Beitrag wurde von kaan_junior bearbeitet: 10. Juni 2012 - 18:05 Uhr

• Meister Rahl
  11. Juni 2012 - 23:22 Uhr
  „Recht ist nur eine Frage zwischen Gleichen. Die Starken tun, was sie können, die Schwachen erleiden, was sie müssen“. Ein Zitat des athenischen Botschafters der den neutralen Melianern erklärt warum sie sich ergeben sollten ohne zu Kämpfen. Nach Thukydides in seinem Werk "Der peleponesische Krieg". (das hab ich jetzt frei übersetzt aus 2 englischen Zitaten die mir gerade verfügbar waren)
  Es war schon immer so. Die Menschen tun nur so als hätten sie sich weit vom darwinistischen Prinzip entfernt.
  Tatsache ist das in westlichen Demokratien der Einzelne vielleicht sich nicht so schnell rausnehmen kann was er will, zumindest nicht nur mit roher Gewalt. Aber dafür die Gemeinschaften aus vielen Schwachen Individuen die zusammen stark sind sich genau so verhalten wie der starke Affe der dem schwächeren Affen die Nahrung klaut und das Weibchen gleich mit.
  Ich kann dazu nur noch sagen:
  Sei dir bewusst das sie Welt so ist, aber wenn es dich stört, mach es selbst anders und versuche überall dort etwas zu verbessern wo du das auch kannst. Alles andere schiebe von dir weg, sonst wirst du daran kaputt gehen.
  Aber: "Nich vergessen wie man nicht werden will, am besten man schreibts sich auf." (Früchte des Zorns, "Kunststück")
  
  

  Quest Gamer1 sagte am 07. Juni 2012 - 00:37 Uhr:

  Ich würde gerne darauf aufmerksam machen, dass nicht immer die gehypten "Diktatoren" die Bösen sind, sondern vielmehr die westlichen Länder.
  Wieviele Kriege hat der Iran in den letzten 150 Jahren geführt? Keinen. Wie schaut es da bei den anderen Ländern aus?
  

  Ist der Iran überhaupt 150 Jahre alt? Damals war das doch noch Persien? Und sicher haben die Kriege geführt, mussten sich doch gegen Sadams Invasionsversuche verteidigen. Ist allerdings kein Widerspruch zu deiner Behauptung. Den Krieg hat ja die USA angezettelt.
  
  

  ogrim99 sagte am 07. Juni 2012 - 21:06 Uhr:

  Jedoch ist das Beispiel mit den U-Booten nicht unbedingt perfekt, da diese eher wichtig sind um eine Zweitschlagkapazität aufzubauen und sie für den Erstschlag keine erheblichen Vorteile gegenüber herkömmlichen Abschussstationen bringen.

  Deutsche U-Boote können für Atomschläge genutzt werden? Das ist mir jetzt neu.
  
  @Kaan
  Ich verstehe nicht das du aussagen willst. Das Video ist auf jeden Fall seltsam. Selbst der Reporter sagt ja schon er kann nicht wissen woher dieses Video kommt.
  Die Macher dieses YT-Vids zweifeln ja scheinbar daran das in Syrien Unschuldige getötet werden. Naja, also dazu muss ich ja nicht wirklich was sagen oder?
• Du Dole
  12. Juni 2012 - 12:57 Uhr
  Woher willst du wissen dass Stuxnet wirklich von Obama war? Würde mich mal interessieren woher du das hast...
  Ich mein man hat auch bei 911 gesagt, dass es ein "Inside Job" war, und ich muss zugeben, viele Videos die das beweisen sollen sehen auch äusserst plausibel aus.. nur kannst du es nie genau wissen. Es kann auch genau so gut sein, dass Stuxnet von China oder Israel, vll auch Nordkorea oder was weiss ich in Auftrag gegeben wurde. Die finanziellen Mittel wären bei allen da, wobei ich persönlich Nordkorea eher ausschliessen würde, zumal diese berüchtigte Rakete, für die sie etliche Mittel aufgebraucht haben, von der Komplexizität her in etwa auf Studentenniveau war. Dazu muss man auch sagen, selbst wenn Obama den Virus in Auftrag gegeben hätte, wäre dies eher noch ein Schritt in Richtung der Bewahrung des Friedens, als wenn man den Iran einfach weiter fröhlich anreichern lässt. Und zum Thema Deutschland naja leider muss man ja sagen, dass fast jeder mächtigere Staat das Gesetz nicht ganz so genau nimmt, sofern sich Profit abzeichnen könnte (siehe Steinbrück und die daraus resultierende Kooperation mit Kriminellen zur Überführung von vergleichsweise harmlosen Steuerhinterziehern, und damit meine ich Steuerhinterzieher und nicht Steuerbetrüger).
• lordhulkster
  12. Juni 2012 - 19:40 Uhr

  Du Dole sagte am 12. Juni 2012 - 12:57 Uhr:

  und damit meine ich Steuerhinterzieher und nicht Steuerbetrüger).
  

  
  
  Nach Deutschem Recht ist Steuerhinterziehung eine Form des Steuerbetruges. Man betrügt den Staat um den ihm zustehenden Anteil aus Steuereinnahmen. Dass die Eidgenossen mit ihrer etwas seltsamen Rechtsauffassung (mit Ausnahme von Weltmächten wie Liechtenstein oder den Cayman Islands, die ein ähnliches Verständnis vom Steuerrecht haben) weltweit relativ alleine da stehen, wird gern ignoriert. Stattdessen packt man lieber den ugly German aus...
  
  
  

  Meister Rahl sagte am 11. Juni 2012 - 23:22 Uhr:

  Deutsche U-Boote können für Atomschläge genutzt werden? Das ist mir jetzt neu.
  

  
  Es ist leider so. Die Israelis haben ein Trägersystem und eine Abschußvorrichtung entwickelt, mit der die deutschen Dolphin Boote atomar bestückte Marschflugkörper abschießen können. Aber die Geschichte ist doch schon Asbach uralt...Hier Bericht aus 2010
  
  
  

  Zitat

  
  
  Israelische U-Boote fahren vor dem Iran auf
  Montag, 31. Mai 2010 , von Freeman um 16:35
  
  Die Bedrohung des Iran durch Israel geht weiter. Jetzt sollen drei von Deutschland gelieferte U-Boote der Flotte 7, die mit Atomwaffen bestückt sind, auf dem Weg zur iranischen Küste sein, wie die britische „The Sunday Times“ berichtet.
  
  Die drei U-Boote mit Namen Dolphin, Tekuma und Leviathan werden in die Region geschick, wobei eines permanent dort stationiert bleibt. Laut dem Bericht soll ein israelischer Flottenkommandant bei einem Interview eine „sehr weite“ Mission bestätigt haben.
  
  „Wir sind eine Unterwasserangriffswaffe. Wir operieren tief und weit, sehr weit von unseren Grenzen entfernt,“ sagte der Offizier mit Namen „Oberst O.“
  
  Die U-Boote haben eine Besatzung von 35 Mann und sind in der Lage mit Atombomben bestückte Marschflugkörper abzufeuern. Die Abschussvorrichtungen sind in der deutschen Werft von israelischen Technikern montiert worden. Die Atomsprengköpfe sind die neuesten im israelischen Waffenarsenal. Insgesamt besitzt Israel jetzt fünf der modernsten U-Boote, die in Deutschland gebaut wurden.
  
  Laut Bericht sollen die U-Boote Geheimdienstmissionen ausführen und Mossad-Agenten für Sabotage und Spionage an Land bringen.
  
  Auf die Frage, ob es um einen möglichen Angriff gegen den Iran geht, sagte der Marineoffizier, “Die Reichweite von 1’500 Kilometer der Cruise Missiles kann jedes Ziel im Iran erreichen.“
  
  Diese neueste Enthüllung über Vorgänge in den Gewässern vor der iranischen Küste folgt der Entdeckung eines US-Atom-U-Boots vergangene Woche durch die iranische Marine in der Strasse von Hormuz.
  
  Kommentar: Mittlerweile befinden sich so viele Kriegsschiffe in den Gewässern vor dem Iran, die treten sich schon auf die Füsse und müssen aufpassen, dass sie nicht zusammenstossen.