Japan [erdbeben + Tsunami + Supergau]

• Justen014
  14. März 2011 - 15:49 Uhr
  Naja, ich weiß nicht mal ob es richtig ist so ein Thema aufzumachen, aber mich interessiert es halt und mit einige Leuten kann man hier gut diskutieren also mach ich es mal auf.
  
  Was ist passiert?
  Zuerst das Erdbeben mit einer Stärke von 8,8 und dann der Tsunami der mit ca. 10m hohen Wellen auf die Ostjapanische Küste traf. Autos sogar zum Teil Häuser wurden weit weg gespült. Behörden rechneten am Anfang mit "nur" 400 Toten und Schäden im Millionen Bereich. Japan ist bekannt für Erdbeben und auch Tsunamis und hat hohe Sicherheitsstandarts sowie Frühwarnsysteme. Jedoch durch das starke Beben und dem darauf folgenden Tsunami ist in Fukushima sowie in weiteren Gegenden der Strom ausgefallen. In Fukushima ist jedoch ein AKW, wo auch kein Strom mehr war und die Brennstäbe nicht mehr gekühlt werden konnten. Für solche Fälle gibt es ein Notstromaggregat, dass ist aber auf Grund der Katastrophe auch ausgefallen. Nur noch über Batterien lief das Kühlsystem. Die USA versuchte ein Kühlungsmittel zu bringen, jedoch half das alles nichts. Der Reaktor 1 ist explodiert durch die innere Hitze im Kühlraum der Brennstäbe. Dies Geschah in den Tagen mit Reaktor 2 und gestern/heute auch mit Reaktor 3. Es wird von einer Kernschmelze btw. Teilkernschmelze in 1 und 2 gesprochen, sprich es ist kein Wasser mehr bzw. kaum über den Brennstäben, das sie kühlen würde. Es wird jedoch Meerwasser in die Reaktoren geleitet, dies soll sie küheln. Folgen sind das keiner weiß wohin mit dem verstrahlten Wasser. Im dritten Reaktor kam gestern eine Wasserstoffexplosion vor, jedoch sollte der Reaktor noch geschützt sein und es gelingt kaum Radioaktivität nach draußen. Es wird vom Super-GAU geredet (GAU= größter anzunehmender Unfall). EU sowie andere Ländere bieten Hilfe an und das THW ist mit 12 Tonnen Hilfsmitteln auch in Japan zur Hilfe gekommen.
  
  
  Zahlen:
  Tote durch das Beben/Tsunami: ~5000
  Vermisste: mehr als 10.000
  Strahlenopfer: 22
  In Kontakt mit Radioaktivität: 190
  Geschätzte Tote : ~10.000
  
  
  Fragen:
  Also was ich eigentlich gerne wissen würde ist eure Meinung, müssen nicht diese Fragen sein.
  
  Warum steht ein 40 Jahre altes AKW so nah am Wasser, wo regelmäßig Tsunami Gefahr ist?
  Sollten in Deutschland die ältesten bzw. alle AKW's abegschaltet werden?
  Schlimmer als Tchernobyl?
  Können Menschen überhaupt die Kernkraft kontrollieren?
  
  Solche Bilder finde ich schon heftig, erinnert stark an Tchernobyl.
  
  [bild.de]
  
  Also noch zu meiner persönlich Meinung.
  Ich finde das ein AKW das so nah am Wasser gebaut wurde, einfach aus rein geldlichen Gründen dort hin gebaut wurde. Meerwasser kann benutzt werden zum Kühlen, nicht viele komplizierte Leitungen sind zu bauen, Wasser ist immer genug da -> Kosten niedrig.
  Ich finde es sollten so langsam die AKW's abgeschaltet werden, aber am schnellsten die ältesten auf Grund der Sicherheitsmängel. Allgemein sollte mehr regenerative Energie benutzt werden, jedoch kann man nciht von heut auf morgen jedes AKW lahm legen, sonst wären wir ohne Strom. Trotzdem müssen sie nicht verlängert werden!!
  Die Situation ist noch nciht so schlimm wie in Tchernobly, aber doch sehr heftig und nein, Menschen können die Kernkraft nicht kontrollieren und müssen dies mal einsehen und eine andere Energieform nutzen.
  
  
  Bei irgendwelchen inhaltlichen Fehlern mich einfach korrigieren und ansonst kein Flame und hoffentlich interessieren sich Menschen hier für.
• glas
  14. März 2011 - 16:04 Uhr

  Justen014 sagte am 14.03.2011, 15:49:

  Fragen:
  Solche Bilder finde ich schon heftig, erinnert stark an Tchernobyl.
  
  [bild.de]

  
  was ist an dem Bild dramatisch?
  
  justen zeig mir mal ein Akw das nciht am Wasser gebaut ist
  bin weiterhin überzeugt von Atomkraft, nicht unbedignt in Japan, aber in deutschland schon. Dass Terroristen ein Akw in die Luft jagen halte ich für unwarscheinlich und aus der Luft geholt(Wahlpropaganda?)
  
  @misch: hi

  Dieser Beitrag wurde von glas bearbeitet: 14. März 2011 - 16:12 Uhr

• Justen014
  14. März 2011 - 16:16 Uhr
  Ya, das ist keine Bushaltestelle oder so >_<
  Es sind kontaminierte Leute die mit ihrer Familie reden via Handy. Sowas ist ya kein normal Zustand, natürlich es gibt schlimmere Bilder, aber dies hat mich halt im ersten Moment angesprochen.
  
  Ya, aber doch nicht wo EXTREME Tsunami Gefahr ist, es sind viele AKW's an Meeren und Flüssen, aber niemand hat daran gedacht das Erdbeben und Tsunami zur selben Zeit kommen können. Beispiel das AKW in Kalifornien [hab den Standortnamen vergessen>_> ]. Es ist stabil bis zu einem Beben von 7,5. Jedoch würden Tsunami und Erdbeben zur fast selben Zeit kommen, würde dort auch die selbe Situation sein.
  
  Ne Begründung wäre nicht schlecht wieso AKW's hier noch
  Ich bin gegen AKW's, es sei denn es wird ein Endlager gefunden, doch die Wahrscheinlichkeit ist sehr gering.
  Sie sollten nach und nach abgeschaltet werden, zumindest so das unser Energiesystem stabil bleibt.
• Qben5
  14. März 2011 - 16:16 Uhr

  Zitat

  Meerwasser kann benutzt werden zum Kühlen, nicht viele komplizierte Leitungen sind zu bauen, Wasser ist immer genug da -> Kosten niedrig.

  
  Ganz stimmt das nicht,das Meerwasser wird zwar indirekt zum Kühlen benutzt,aber nicht direkt.
  Da es Salz und Verunreinigungen enthält wär der Reaktor nach kurzer Zeit nichtmehr benutzbar.
  Aber es wird dazu benutzt,das Kühlwasser selbst zu kühlen - Dieses wird in Leitungen durchs Meer geleitet,so das es gekühlt wird,sich aber nicht mit dem Meerwasser verbinden kann.
  Das wärs dazu,und meiner Meinung ist Atomkraft seine sehr unsichere Energiequelle im Gegensatz zu z.B. Wasserkraft.
  
  EDIT:

  Zitat

  [...]aber niemand hat daran gedacht das Erdbeben und Tsunami zur selben Zeit kommen können.[...]

  Schon daran gedacht das Tsunamis von Unterseebeben ausgelöst werden,wie in diesem Fall?...
  
  Q

  Dieser Beitrag wurde von Qben5 bearbeitet: 14. März 2011 - 16:20 Uhr

• Justen014
  14. März 2011 - 16:30 Uhr
  Ok, das mit dem Wasser hab ich nur gelesen und dort stand es nicht direk erklärt.
  
  Ya, aber nicht auf jedes Erdbeben folgt ein Tsunami.
  Und niemand hat direkt an so starke Seebeben gedacht und ya ich weiß das ein Seebeben schuld daran ist.
  Außerdem meinte das ein "Experte" [muss nicht unbedingt was heißen].
• slicymag3
  14. März 2011 - 16:44 Uhr
  soviel wie ich mitbekommen haben gehen die experten meinungen diesbezüglich stark auseinander,
  es ist ja nichteinmal definitv bestätigt, ob es überhaupt zum "supergau" (schwachsinnswort da gau für größter anzunehmender Unfall steht).
  Insgesamt kann man denk ich überhaupt nicht viel zur katastrophe sagen, da von japans seite nichts edngütlig bestätitgt ist (war es bei tschernobyl jedoch von russischer seite tagelang auch nicht.)
  
  falls es zum "supergau" gekommen ist steht japan die wirkliche katastrophe noch bevor, nämlich falls die kontaminierte luft also die "atomwolke" ,die sich zurzeit über dem pazifik befindet durch einen wetter(bzw wind)umschwung wieder auf festland (japan) trifft und sich dort abregnet. (könnte eventuell sogar bis nach deutschland hin ziehen) dann müsste ganz tokio evakuiert werden
• jofrie1
  14. März 2011 - 16:48 Uhr
  Jetzt bekommen AKW Probleme somit auch die Politikpartein die sich dafür eingesetzt haben. Denke da werden die CDU und FDP viel miese bekommen.^^
  Zu Japan is es eigl. schon klar das es dort viele Erdbeben gibt. Der Supergau is ja bis jetzt noch ned. Aber kurz davor und das in drei Städten zugleich. Naja mal schauen wie es weiter läuft
• slicymag3
  14. März 2011 - 16:52 Uhr
  naja,lieft atomkraftgegnern natürlich kannonenfurtter.
• Rs Styla Rs
  14. März 2011 - 16:54 Uhr
  Echt schlimm was in Japan zur zeit los ist.
  Mal ne frage
  Stimmt es das ein Vulkan nach dem gestrigen beben tonnen von asche und rauch spuckt?
  Hat mir ein freund erzählt weiß aber nicht obs stimmt.
  
  Achja und bei einen der 3 akw's hat die kernschmelze bereits begonnen.
  
  mfg Rs Styla Rs
• Justen014
  14. März 2011 - 17:02 Uhr
  Im Süden von Japan ist ein Vulkan ausgebrochen, der Geröll bis zu 4km in die Luft schleuderte. Er soll schon seit Januar angeblich wieder aktiv sein.
  
  Die ältesten AKW's hier in Deutschland sollen anscheinend ,laut Medien, sofort vom Netz. Die Verlängerung ist erstmal für 3 Monate ausgesetzt, denke mal auf Grund der Landtagswahlen.
  Kurz vor dem Supergau, aber die Lage spitzt sich zu.
  
  Letzte Meldung: Im Reaktor 2 in Fukushima gucken die Brennstäbe wieder aus dem Wasser -> Risiko der Kernschmelze steigt.
• Daenu007
  14. März 2011 - 17:07 Uhr
  In Japan versagte nach der Notstromanlage auch noch der reguläre Strom, was dazu führte, dass man die Brennstäbe nicht mehr weiter kühlen konnte. Die Wahrscheinlichkeit, dass eine ganze Reihe solcher Unglücke passiert, ist zwar äusserst gering, aber leider dennoch nicht auszuschliessen. Ich finde, es dürfen keine weiteren Atomkraftwerke gebaut werden, denn die Folgen einer Katastrophe wären fatal, und die 99.9% Sicherheit sind eben nun mal keine 100%. Aber gut, was ist schon zu 100% sicher auf dieser Welt ausser der Tod?
  
  Wir haben erst vor einem Monat bei uns im Kanton Bern darüber abgestimmt, ob wir ein neues Kernkraftwerk wollen oder nicht. Das Volk sprach sich für ein neues Kernkraftwerk. Gut, es war nur eine konsultative Abstimmung, am Schluss kann unser Bundesrat unabhängig von der Abstimmung darüber entscheiden, ob ein Neues gebaut werden soll oder nicht. Lag halt daran, dass der Stromproduzent zu mehr als 50% dem Kanton gehört und das Volk somit bei solchen Entscheidungen ein Wort mitzureden hat.
  
  Ich befürworte einen gesunden Strommix aus Erneuerbaren Energien. Aber leider herrscht bei uns in der Schweiz eine etwas zu direkte Demokratie. So kommt es, dass sich Denkmalschützer gegen Solarenergie aussprechen, Naturfreunde gegen Windräder und irgendwelche Fischer gegen Wasserkraft. Genau deshalb hat sich das Volk wohl auch für den Bau eines neuen Kernkraftwerkes gesprochen, denn Kernkraft ist eine Altbewährte Sache, die vom Volk bisher gut akzeptiert wurde. Auch beim Bau würde es keine grösseren Probleme geben, man könnte einfach drauf los bauen.
  Ich denke, wenn man endlich weg von der Atomenergie will, was man unbedingt sollte, muss sich hier etwas ändern. Ich kann unsere Stromproduzenten in der Schweiz teilweise verstehen. Sie würden auch gerne mehr Erneuerbare Energien bauen, aber wenn ihnen von allen Seiten her Steine in den Weg gelegt werden, sich stets Leute beschweren, alles viel zu bürokratisch läuft, haben sie keine Alternativen.
  Fakt ist auch, dass der Rückbau eines Atomkraftwerkes Kosten im Milliardenbereich verursacht (wir haben hier für diese Kosten zwar einen Stilllegungsfond in welchem bereits Milliarden sind, aber diese Geld könnte man anderweitig besser nutzen) und der Bau eines neuen Kernkraftwerkes auch Milliardenkosten verursacht. Dieses Geld könnte man sehr wohl in Erneuerbare Energien investieren und wir hätten genug Strom. Na ja, so lange das Volk und einige Leute in der Politik nicht aufwachen, werden wir wohl weiterhin Atomkraftwerke bauen. Ist ja kein Problem, unsere Kinder sollen dann den ganzen hochradioaktiven Müll irgendwo hinbringen, vielleicht kann man bis dahin das ganze auf den Jupiter befördern.
  
  Für alle Schweizer, die andern werden es wohl nicht verstehen: http://www.videoportal.sf.tv/video?id=a98a...a3-fd943f5dbf0e
  (ab 3:25)Hier spricht er, dass es neun ganze Jahre dafür kämpfen musste, bis der ganze Windpark gebaut wurde. Man musste auf 30 Behördestellen gehen und es gab absolut keine Koordination wohin man gehen musste.
  
  Hierzu auch eine gute Karikatur:
  
• Rs Styla Rs
  14. März 2011 - 17:17 Uhr
  Echt hart zunami erdbeben supergau und vulkanismus.
  die armen japaner.
  das merkel &co immer erst eingreifen wen so etwas schlimmes passiert.
  
  meiner meinung nach sollte man akw 's sofort vom netz nehmen und eine andere strom Quelle suchen die menschen nicht so hochartig gefährten.
  
  mein vorschlag wäre zumbeispiel in den wüsten eine große fläche mit solar zellen zu bestücken.
  das würd sicher ein ersatz für akw's sein und es ist nicht gefährlich für natur und mensch.
  und die unnütze wüsten bringen einen sin
• firegoell
  14. März 2011 - 17:28 Uhr
  Atomkraft ist immer falsch. Egal als Kraftwerk. (wie in Japan)
  Oder erst, wenn der Müll Proleme macht. (Asse)
  Ich hoffe, dass durch Japan in Deutschland jetzt vielleicht etwas passiert, also in Sachen Laufzeitverlängerung. Wäre zumindest schön.
  Über eine 3%-FDP würde ich mich zumindest freuen.

  Dieser Beitrag wurde von firegoell bearbeitet: 14. März 2011 - 17:29 Uhr

• Justen014
  14. März 2011 - 17:29 Uhr

  Rs Styla Rs sagte am 14.03.2011, 17:17:

  Echt hart zunami erdbeben supergau und vulkanismus.
  die armen japaner.
  das merkel &co immer erst eingreifen wen so etwas schlimmes passiert.
  meiner meinung nach sollte man akw 's sofort vom netz nehmen und eine andere strom Quelle suchen die menschen nicht so hochartig gefährten.
  mein vorschlag wäre zumbeispiel in den wüsten eine große fläche mit solar zellen zu bestücken.
  das würd sicher ein ersatz für akw's sein und es ist nicht gefährlich für natur und mensch.
  und die unnütze wüsten bringen einen sin

  Dir würden die Platten verdrecken durch den Sand, sie müssten immer gereinigt werden und vorallem besser ausgereift für so ein großes Projekt. Und das kostet natürlich alles.
  Und ya regenerative Energie ist noch nicht soweit entwickelt, dass wir nur von ihr abhänging sein können. Aber AWK's sind nur eine "Brücke" und wir brauchen sie solange bis das System komplett ausgereift ist und das kann noch lange dauern.
  
  Und keine neuen AKW's mehr. Neue AKW's = längere Laufzeiten.
  Das ist nicht der Sinn daran.
• Daenu007
  14. März 2011 - 17:39 Uhr

  Justen014 sagte am 14.03.2011, 17:29:

  Dir würden die Platten verdrecken durch den Sand, sie müssten immer gereinigt werden und vorallem besser ausgereift für so ein großes Projekt. Und das kostet natürlich alles.
  Und ya regenerative Energie ist noch nicht soweit entwickelt, dass wir nur von ihr abhänging sein können. Aber AWK's sind nur eine "Brücke" und wir brauchen sie solange bis das System komplett ausgereift ist und das kann noch lange dauern.
  Und keine neuen AKW's mehr. Neue AKW's = längere Laufzeiten.
  Das ist nicht der Sinn daran.

  
  Man könnte sehr wohl auf Erneuerbare Energien umsteigen.
  Natürlich kostet es. Aber ein Atomkraftwerk, dessen Rückbau und das Endlagerproblem versuchen Kosten in einem hohen Milliardenbereich. Das Geld könnte man durchaus sinnvoller nutzen.
  Dass die Atomkraftwerke unbefristet Bewilligungen erhalten ist natürlich im Interesse der Betreiber, denn sie verdienen dadurch sehr viel Geld. Deshalb versucht man Störungen und Unfälle möglichst zu vertuschen, obwohl man diese alle dem Staate melden muss.