Der Fall Der Rares...

• Lauri7x3
  12. Januar 2008 - 14:35 Uhr
  denk doch nach nos der santa is um 50% gesunkn der blue vllt um 10 oda so
• Lukiver
  13. Januar 2008 - 00:22 Uhr

  Jack4x4 sagte am 12.01.2008, 13:54:

  Lukiver sagte am 12.01.2008, 05:06:

  Hätten wir jetzt immer noch einen offenen Handel, wie ihn sich viele gerne immer noch wünschen würden, würden bereits die ersten Spieler anfangen ihre Hüte, die sie nie gekauft haben, und von Anfang an, seit dem Event damals hatten, für "Spottpreise" zu verkaufen. Egal welchen Wert diese Besitzer nämlich damit einnehmen, es ist ein purer Gewinn, da sie ja niemals in den Besitz investieren mußten. Was sich dann natürlich schmerzhaft auf die auswirken würde, die sich die Hüte gekauft haben und der Verfall von Partyhüten und Rares wäre schon längst im vollen Gange. So aber dauert es erstmal bis an der Börse die Preise mal mehr, mal wengier langsam verfallen

  Da liegst du flasch, denn hättten wir im Spiel immer noch einen offenen Handel, so würden die Preise der Rares enorm ansteigen. Dieses Phänomen konnte ich während meiner Spielzeit sehr oft beobachten. Jedesmal wenn es einen Macro/Rl Trader Massbann gab, oder ein reicher Staker gebannt wurde, stiegen die Preise der Rares um 2M+ (je nach Rares, bei Small Rares generell weniger). So kann ich mich an einen der von mir bewusst wahrgenommenen ersten Rl Trader Banns erinnern, bei dem die Mules und die Besitzer gebannt wurden ( ~15.000 Accs) und die Green Mask (ich hab auf eine gespart ) stieg von 4M und ein paar zerquetschte auf 10M. Jedoch kann man diese Neuordnung des Marktes nciht so einfach erklären, denn schliesslich spielen mehrere Faktoren eine Rolle:
  .) Es gibt kein wirkliches Staken mehr, in der Arena waren Rares wenn man so will, Geldersatz
  .) Viele haben sich Rares als eine Geldanlage gekauft, nun sind Wertzuwächse von 200%+ nicht mehr drin
  .) Es herrscht die Stimmung, Rares werden wertlos bzw. enorm an Wert verlieren, viele wollen ihre Rares verkaufen => Wir haben ein Überangebot am Markt und die Preise fallen weiter in den Keller
  So Ende Gelände
  Lg, Jack
  *edit* Qu4ck Attack & Meister Rahl Support
  

  
  
  Nein ich liege nicht flach. Das was Du sagst gilt für den alten Handel Mit RWT und allen Konsequenzen die sich daraus ergebn, was ich sage gilt für den neuen Handel ohne RWT und mein Beispiel bezieht sich auf einen Handel ohne RWT und die daraus resultierenden Konsequenzen.
  
  Gruß
  
  Lukiver

  Dieser Beitrag wurde von Lukiver bearbeitet: 13. Januar 2008 - 00:26 Uhr

• Qu4ck Attack
  13. Januar 2008 - 00:33 Uhr
  Lukiver, vielleicht interpretiere ich deine meinung falsch; aber du erkennst nicht das ALLE items im preis runtergehen, wenn zwar atm nicht so extrem wie die rares.
  
  -> Der preis des individuellen gp ist gestiegen, weil weniger gp ins spiel kommt / zirkuliert.
  ---->Demnach bleiben rares immer noch statussymbole - für ein easter egg wird man sich immer 99 cooking kaufen können, und für ein mask set + 2 santas wird man immer 99 construction kriegen können.
  So viel verändert sich nicht, nur der Gp selber.

  Dieser Beitrag wurde von Qu4ck Attack bearbeitet: 13. Januar 2008 - 00:37 Uhr

• Lukiver
  13. Januar 2008 - 00:47 Uhr
  Doch ich erkenne, das alle Items runtergehen. Denn ich sagte ja das Geld wird wieder mehr wert. Logischer Schluß: alle Waren werden billiger!
  Nur wird der Markt sich auch neu orientieren und das tut er nach dem was am Nötigsten ist. Das bedeutet, das Rohstoffe im Preis auch wieder steigen werden
  anhand des Angebots und der NAchfrage. Aber bei allem mehr, als bei z.B. extremen Rares, denen aufgrund von Geldmangel die Nachfrage fehlt und zwar solange bis genügend Kaufkraft vorhanden ist. Ich sage nicht, daß Rares den Wert von Asche bekommen werden und erkenne die Rares auch als Statussymbole an. Nur wenn hier alle von Statussymbolen reden, dann schwelgen sie in hunderten von Millionen- und Milliardenträumen und das ist vollkommen unrealistisch.
  
  Es ändert sich viel wenn der Goldwert steigt.

  Dieser Beitrag wurde von Lukiver bearbeitet: 13. Januar 2008 - 00:49 Uhr

• Qu4ck Attack
  13. Januar 2008 - 01:01 Uhr
  Billiger im verhältnis oder billiger in schwarz-auf-weiss gp?
  
  Hier ist kein geldmangel vorhanden. Hier ist eine periode von konservativem benehmen, leute lassen ihre mille als cash in der bank, und versuchen "risiko-stoffe" wie z.b. rares zu liquidieren.
  Das ist auf grund von:
  -> Grand exchange
  -> leute bemerken dass preise verrückt spielen, deshalb kriegen sie angst, machen die "sichere entscheidung" welche 'sachen verkaufen' ist.
  ->Demnach ist im markt immoment ein überschuss an sachen -> die preise gehen runter.
  -> Leute sparen auf summoning. Sie verkaufen ihre p hats in der traurigen hoffnung als erster 99 zu werden.
  -> Group monster hunting ist auch nicht mehr so beliebt wie früher wegen lootshare und keine möglichkeit zu teilen
  -> Geld zirkuliert nicht mehr so schnell wie früher
  -> etc blahblubb
  
  Wir sind atm in einer art teufelskreis gefangen, die spirale geht immoment immer weiter runter. Der kritische wendungspunkt wird mit summoning kommen, ob es buyable ist oder nicht. Nehmen wir einfach an, es ist eher nicht buyable, und dann kommen etwa - sagen wir - (alle folgenden figuren sind eher geraten) 20000 leute stecken ihre summoning budgets, welche durchschnittluch 75m betragen, wieder zurück in den markt. Welche investition macht der grossteil der rs spieler wenn er mit viel geld konfrontiert ist? Ausgeben oder "investieren" -> in eine rare.
  Falls summoning aber buyable ist, dann könnte es dazu leiten dass der teufelskreis noch länger bestehen bleibt.
  Das würde dazu leiten dass sich evtl. die rares auf dem jetzigen preis, +- 15% stabilisieren würden. Aber sobald rare preise stabil sind, werden leute wieder denken, es sind sichere investments die irgendwann hochgehen. Und falls dann noch sachen wie lootshare mit auto-split und andere updates, wo man wieder ohne all zu grossen verlust alchen kann, usw. wieder eingeführt werden, dann muss das ganze geld natürlich wieder irgendwo hin.
  Manche derzeitigen "risiko-items" wie z.b. godswords werden auch vielleicht 2m wieder hochgehen, aber die rares (beliebteste statussymbole und sicherste investments) werden natürlich dann wieder am meisten hochgehen.
  Fazit: Spätestens bei Dezember 08 haben rares wieder die preise von anfang November 2007 (vor D.A. update)
  
  Edit: Hab mir eben vom warspear-geld nen kürbis (7ter rare banked) gekauft. Ich denke wir können von den jetzigen preisen einen riesigen, einmaligen anstieg erwarten und denke dass jetzt (oder vor 3 tagen) der beste zeitpunkt zum investieren ist. Santas krabbeln wieder nach oben btw Alex del hat sich auch einen gekauft - irgendwie hat(ten) mein(e) post(s) ihn überzeugt o.O

  Dieser Beitrag wurde von Qu4ck Attack bearbeitet: 13. Januar 2008 - 01:17 Uhr

• Lukiver
  13. Januar 2008 - 01:16 Uhr
  Nun eine Seite zuvor erklärte ich bereits warum Geldmangel herrscht. Es fehlen die RWTler und alle die davon profitierten. Es fehlen mittlerweile superreiche Spieler weil, sie ihre Accounts wegen RWT verlieren oder einfach nur auf Items hocken die sie nicht loswerden können, oder einfach soviel Gold haben, daß es nicht mehr logisch ins Spiel fliessen kann, aufgrund von RW-Abverkauf an RWTler. Es fehlt mittlerweile eine gewaltige Geldmenge im Spiel.
  
  Ja ich gebe Dir recht. Momentan sind wir noch in einem Teufelskreis, wie einem Strudel gefangen und der Handel wird noch weiter verrückt spielen, nur da bin ich absolut nicht Deiner Meinung, es wird sich anders einpendeln. Deine geliebten Rares werden im Dezember 08 niemals wieder die Preise von November 07 erreicht haben. Ich meine schön wärs ja, aber die Realität sieht leider anders aus. War hier nicht einer der den allgemeinen Preisverfall von seinem blauen Phat beklagt oder vom Knallbonbon? 1 Milliarde ein Knallbonbon und 500 Millionen ein Phat? Wo zahlt man das heute noch? Wo sind die Unmengen an Superreichen die diese KAufkraft bedienen können?
  
  Nun ja wir werden sehen, nur wer glaubt altbekannte Sichtweisen aus der Zeit des freien HAndels als RWT die Preise forcierte und festlegte, werden heute noch Gültigkeit haben, der wird sich täuschen und irren. Ich sage: Blauer Phat im Dezember 08 maximal 200 Millionen tendenz fallend.....
• T3rr0r
  13. Januar 2008 - 01:21 Uhr

  Zuhzuh sagte am 10.01.2008, 22:42:

  Staking war auch einer der wichtigsten Faktoren für die hohen Preise. Nur dort konnte man (mit Glück) innerhalb kurzer Zeit viel Geld machen, um sich mit Rares einzudecken. Das hat natürlich auch den Preis hochgetrieben.
  Wer kann jetzt noch 200+ Millionen Gold für einen guten Party Hat sammeln? Da bleiben ja nur noch Skilling und Monster Drops. Und für beides braucht man normalerweise sehr lange, nur um es für ein Rare auszugeben. Deshalb könnte ich mir vorstellen, dass die Preise grad für hochwertige Rares weiter sinken. Besonders dann, wenn Jagex weitere Money Drains einbaut, z.B. bei Summoning.

  Ich kenne ein type der macht pro woche 100-130M indem er Bandos solo hunted.
• Qu4ck Attack
  13. Januar 2008 - 01:23 Uhr
  Muss eingestehen dass ich mit rares mich weniger auf p hats und crackers sondern eher auf die "kleinen rares" also easter - masks- anderes - half wines bezog, da ich mich da viel besser auskenne.
  
  Und ich meine immer noch das keine grosse geldmenge fehlt - es wurde einfach nur sehr viel immoment ausm zirkulierenden verkehr gezogen, leute haben das geld in ihrer bank - wie schon im letzten post von mir erläutert.
  
  Es wurde zwar durch praktisch die abschaffung von alching eine grosse geldquelle aus dem spiel genommen, aber der markt wird sich rehabilitieren. Und ich meinte auch nicht preise wie 1b, aber natürlich das verhältnis zu anderen dingen. Der gp ist ja keine wirklich feste währung, er sinkt und steigt im vergleich zu anderem.
• Herfried
  13. Januar 2008 - 01:30 Uhr
  hmm vorweg: mein grüner partyhut ist quasi ein markenzeichen von mir, der steht nicht zur diskussion
  
  die preise haben sich verändert mit der markthalle, nona. am extremsten waren die verbilligungen z.b. bei baumsamen. alles, was low-midlevel ist bekommt man nun um einen bruchteil des früheren preises, ich hab mir dadurch recht "günstig" 99 farming zusammengekauft.
  
  speziell die dinge, an denen ein engpass schon bestanden hat oder einer zu erwarten war sind halt teurer geworden (eiben- und magieholz, reine essenz, magiebaumsamen). viele andere dinge wie endprodukte vom pflanzenkundetraining haben in den ersten wochen und monate den markt überschwemmt, bei einigen produkten wird das angebot immer so groß sein, dass diese dinge auf einen minimumpreis hinsteuern.
  
  das kann bei "discontinued items" schon mal nicht der fall sein. was allerdings stimmt ist, dass die generelle kaufkraft der runescape währung gestiegen ist. das ist mit ein grund für die verbilligung, inflationär gegenüber dem geld waren bloß andere angebotene gegenstände.
  
  etliche staker und pker haben ihre discontinued items auf den markt geworfen. gekauft wurden unter anderem rüstungsteile (barrows) offensichtlich auch, weil es nicht mehr so leicht ist sich schnell mal ein set auszuborgen (außer mit dementsprechendem pfand), aber natürlich wurden auch skillcapes "gekauft" in letzter zeit. könnte mir schon vorstellen, dass es da der eine oder andere partyhut auf den markt geschafft hat.
  
  außerdem spekulieren viele leute. händler haben mit so einfachen dingen wie eichen scheitern riesige millionengewinne gemacht, da geht's ärger zu wie beim wertpapierhandel. man darf auch nicth vergessen dass durch einkaufsoptionen und spekulationen auch sehr viel an gold gebunden ist (in der markthalle z.b.), weil obwohl bögen alchen erschwert wurde, schafft es immer noch genug geld in's spiel, alchen kann man andere dinge auch. so große moneydrains gibt es ja auf einmal nicht, dass die viel verändert hätten.
  
  was ich mich allerdings frage ist, ob nicht jagex die gelegenheit nützt und wie bei anderen gelegenheiten gegenstände hin und wieder ein mal ein paar teure dinge in die mäuler der kaufkräftigen kundschaft wirft, kaufst du am marktplatz bei "jagex", dann ist der kaufpreis weg und damit ließe sich beliebig die menge bargeld im spiel regulieren .
  
  weil alchen kann man andere dinge auch, kampfstäbe, armbänder z.b. ... und die selbst gemachten eibenbögen kann man immer noch selbst zu geld machen, soll ja auch vorkommen
  
  lG, Herf
  
  ps: uh oh, schon extrem müde, wenn was nicht passt vom zusammenhang dann bitte um nachsicht
• Lukiver
  13. Januar 2008 - 01:57 Uhr
  @Qu4ck Attack
  
  Da hast Du recht der GoldWert ist variabel, daß kann sich gut oder schlecht auswirken. Da wir ja eigentlich eine Börse haben von der technischen Umsetzung, als nur eine einfache Markthallle, ist das was Du geschrieben hast auch ein wesentlicher Schlüssel im heutigen Handel.
  
  @Herfried
  Du hast durchaus recht. Ich denke aber, daß Jagex diese besagte Option nur dann realisieren würde, wenn sich ein ähnliches Marktgefüge entwickelt, wie das was sie bereits "zerstört" und neu aufgebaut haben. Aber ich glaube fast, daß der neue Handel und die neue Fähigkeit mit Absicht zeitlich so naheligend kamen. Zwar einserseits, läßt sich ja sagen: "Wir mußten Euch ja auch nach dem Einschnitt im Handel etwas gutes tun...", aber ich vermute was die neue Fähigkeit betrifft, daß sie in das gesamte neue Umfeld integriert wurde. Diese Fähigkeit macht diese Welt zu einer Welt in der Beschwörung also die höchste aller Künste sein wird, wenn
  das Jagex nicht ausnutzt, dann heißt es wenigtsens es erwarten uns noch richtig "aufwendige" Moneydrains...
• Qu4ck Attack
  14. Januar 2008 - 11:23 Uhr
  Naja, heute oder morgen kommt summoning.
  Ob's dann buyable wird oder nicht - dass wird dann entscheiden.
  *hust* wette pl0x, 30k an den der recht hat =o */hust*
• Lukiver
  14. Januar 2008 - 13:57 Uhr
  Es wird wohl doch ein netter Geldabfluß, denn so wie es aussieht gibt es Futtersäcke und die Viecher müßen gefüttert werden und man muß ja irgendwie in ihren Besitz kommen. Ich denke, es wird alles ein teurer Spaß....
• Jack4x4
  14. Januar 2008 - 14:06 Uhr
  Little Offtopic on this one:
  
  So wie ich das verstanden haben, wir Summoning etwas wie Pokemon, schwer zu leveln wie Slayer, soviel kosten (in den hohen Leveln) wie Prayer ohne alle Boost und viel mit Quests zu tun haben von daher gf dudes
  
  
  Lg, Jack

  Dieser Beitrag wurde von Jack4x4 bearbeitet: 14. Januar 2008 - 14:06 Uhr

• Lukiver
  14. Januar 2008 - 14:15 Uhr
  Momentan ist alles noch Spekulation
• Qu4ck Attack
  14. Januar 2008 - 14:34 Uhr
  Ich werde auch ein wenig spekulieren
  
  aber ein pikachu werde ich mir auf jeden fall beschwören
  
  denke eher es wird etwa so schwer zu trainieren wie slayer - mit nem 15m budget und zu viel freie zeit kommt man schon auf 99, aber man kann mit sharks, super pots, und cannon die zeit entsprechend verringern.
  
  Und von was es tun wird: so was wie prayer für alle stats.