Japan [erdbeben + Tsunami + Supergau]

Meister Rahl
15. März 2011 - 20:02 Uhr

glas sagte am 15.03.2011, 10:34:

Ich finds erstaunlich, dass so viele Angst vor Radioaktivität haben. Steine sind radioaktiv, in der Medizin werden manchmal sogar radioaktive Elemente in deinen Körper eingefügt. Was ich damit sagen will, ist, dass Radioaktivität gegenwärtig und nicht gefärlich ist.

Radioaktives Material mit langen Halbwertszeiten ist so ziemlich der beschissenste Müll den man produzieren kann. Sicher gibt es überall natürliche Radioaktivität, wir leben ja nur Aufgrund von Kernfusionen in den Sternen aus denen wir sind und dem der da täglich am Himmel steht. Zumeist ist das auch ungefährlich. Aber mal ehrlich, seid wann ist künstliches harmlos nur weil es sein natürliches Pendant auch ist?
Radioaktivität für nicht gefährlich zu erklären ist ja wohl völlig lächerlich. Es kommt immer auf die Dimensionen an, das ist wahr, aber ein Kernreaktor ist ja auch keine kleine Kerzenflamme sondern eher ein Waldbrand (wenn auch kontrolliert).

Das Ganze Thema nervt eigentlich nur, in ein paar Wochen interessierts die meisten eh nicht mehr, so wie das es grade keinen juckt das die Demokratiebewegung in Bahrain durch die halbe arabische Welt niedergemacht wird, weil dort jeder Diktator sich in seine Hosen macht.

Es ist doch einfach nur lächerlich, erst verlängern sie die Laufzeiten der Kraftwerke, verlangen dafür zusätzliche Steuern die nur teilweise aufwiegen was der Bürger an Geld aus der Tasche gezogen wird und wurde weil er viel zu hohe Preise für superbilligen Strom bezahlt und jetzt machen sie es rückgängig, weil japanische Atomkraftwerke durch Erdbeben und Tsunamis ausfallen. Wer den Zusammenhang sucht - die Politik strebt nach Machterhalt, erst die Lobby streicheln, jetzt den dummen Wähler, bei Gelegenheit natürlich wieder die Lobby, die bezahlt besser.
Ich kanns nicht mehr hören, baut die verdammten Atomkraftwerke, aber dann spart nicht bei der Sicherheit, dem Bürger wird doch auch jeder Scheiß aufdiktiert damit er sich bloß keinen Kratzer holt, aber Stromkonzerne dürfen machen was sie wollen. Solange das Thema nicht vernünftig angegangen wird bin ich sowieso dafür alle Verantwortlichen mit ins Atommüllendlager zu stecken damit sie an der eigenen Haut erleben was sie Mutter Erde antun.

Justen014
15. März 2011 - 21:15 Uhr

jiraya2112 sagte am 15.03.2011, 19:38:

Izzuv sagte am 15.03.2011, 18:14:

Finde es lustig, dass ausgerechnet die Amerikaner jetzt ihr Maul so weit aufreißen... Hiroshima und Nagasaki forderten ja nur etwa 100mal so viele Menschenleben

vor allem "lustig", weil in der 4ten generation noch immer schäden nachgewiesen werden können (zB hohe zahl an kinder, die mit leukämie zur welt kommen etc)
EDIT: @justen: in japan lässt man sie sobald sie genug gekühlt sind in einen blei-container "fallen", damit sie ausglühen können. hast du gewusst, dass brennstäbe in deutschen akws mit hydraulik herausgehoben werden müssten? <sarcasm>wie man das wohl bei einem ernstfall ohne strom machen sollte?</sarcasm>

Ich weiß nicht was hier den Strom verhindern soll. Natürlich kann der Strom ausfallen und der Notstromgenerator kann auch kaputt sein, jedoch gibt es IMMER eine Möglichkeit um an Strom heran zukommen (für eine kurze Zeit). Ich weiß nicht ob es wegen des Tsunami wars oder jeder die Situation unterschätzt hat, aber dort waren keine Leute die mit Notstromgeneratoren die das Kraftewerk erstmal versorgt haben. Es lief eine Menge schief, es wurden die Wasserleitungen trocken gelegt für ca 6h, keiner weiß warum , jedoch die Zeit reicht für eine Kernschmelze. Die Betreiber des AKW'S wurden glaube ich 2004 erwischt, das die Wartung etc. deren AKW's alle gefälscht waren. Es wurde viel gepfuscht und alles nur wegen des Geldes. Es war eine Katastrophe zuviel für die Japaner, uns könnte sowas eher nicht passieren (Tsunami sehr unwahrscheinlich, starke Beben auch).
Ich denke es wurde nicht sehr viel Gedacht. Es wurde Meer Wasser in die Reaktorhülle gepumpt, es gab darauf hin eine Wasserstoffexplosion die eigentlich vorher sehbar war.
Ich finde unsere Sicherheitsstandarts sind recht hoch und werden noch mal überprüft. In Japan waren sie angeblich auch sehr hoch, aber ich denke an einigen Stellen wurde einfach nur gespart. Allein ein Siedewasserreaktor, der 40 Jahre alt ist und an einer der gefährlichsten Orte der Welt ist, kann nichts gutes heißen.

soskate1
16. März 2011 - 12:29 Uhr

Venezuela checkts! Atomenergieprogramm wude auf Eis gelegt!

Zitat

extrem riskant und gefährlich für die Welt

Zwergvomberg
16. März 2011 - 13:51 Uhr

glas sagte am 15.03.2011, 10:34:

Rs Styla Rs sagte am 14.03.2011, 22:56:

Ich finds immer so krass wie die politiker das ereignis in japan so als ungefährlich für deutschland und umgebung bezeichnen.

Es ist ungefährlich Eingefügtes Bild

Wie bitte? Radioaktive Strahlen sollen nicht gefährlich sein. Das in der midizin und in der Umwelt ist etwas ganz anderes als das was in den Atomkraftwerken produziert wird.
Die Radikale die Entstehen wenn ein Radioaktiver strahl auf z.b. Uran trifft führen bei direkter einwirkung auf die Zellen im Körper zu brüchen/veränderung der DNA .. folgen davon sind Zelltod, Störung von wachstum und funktion der zelle und Mutation (Kartinombildung) ... Vorallem zellen die sich schnell erneuern wie die vom knochenmark, milz, darm-,nieren,schilddrüsen-zellen oder auch keimzellen sind sehr empfindlich...
Oder wenn die radikale direkt auf enzyme einwirken und sie inaktivieren kann das die stören des gesammten soffwechsels bedeuten.
Und wenn ich grad dabei bin ein paar schäden aufzunennen hab ich hier noch ne schöne liste die ich in der schule durchgenommen hatte: (sind die Symptome nach einer Strahlenexposition)
Akut: übelkeit, hautrötung, blässe
nach k. zeit: brandblasen, Haarausfall, Durchfall, geschwüre
nach einigen tagen: Schädigung des knochenmarks, Imunsystem bricht zusammen -> schwere bakterielle infekte zur folge, es bildet sich geschwüre in mund u. Darm ... Sowie das bekanntest -> Krebs (lunge, Schilddrüse, Haut, Knochen,), Leukemie

Das was du meinst in der Medizin ist geziehte Strahlung von Radioaktive Stoffen die eine Halbwertszeit haben von Nichtmal ein paar Sekunden... die treffen dann z.b. auf den tumor, zerstören ihn und sind dann nciht mehr Radioaktiv. Soetwas kann ein gesunder körper verkraften...
Klar Steine, generell die Umwelt ist Radioaktiv.. dennoch ist das so eine geringe Strahlung das diese dem Körper nicht schadet da sie um einiges geringer ist.

glas
16. März 2011 - 14:03 Uhr

ich hätte vllt nochmal erwähnen sollen, dass Radioaktivität in hohem Maße schädlich ist, lol, natürlich ist es so, und natürlich weiß ich das, und das habe ich in dem Topic auch schon erwähnt.

Wegen den Ereignissen in Japan gibt es in Deutschland keine Bedrohung, deswegen hab ich auch geschrieben dass es ungefährlich ist. Ich wundere mich über die Leute, die in Deutschland voller Panik Iodtabletten in Apotheken kaufen

@zwerg:
Die Strahlen sind genau die gleichen, nämlihch alpha, beta und gammastrahlen. Natürliches Uran strahlt auch ordentlich...

Dieser Beitrag wurde von glas bearbeitet: 16. März 2011 - 14:04 Uhr

Justen014
16. März 2011 - 14:22 Uhr

Wieso werden 50 Leute wieder in dieses Horrorkraftwerk geschickt?
Sie werden zu 80% sterben und nur weil sie versuchen den Super Gau zu verhindern.
Helikopter mussten den Einsatz abbrechen, den Reaktor 4 mit Wasser zu fluten, da die Strahlung zu hoch ist.
Es tritt enorme Radioaktivivtät aus und es wird immer verzweifelt nach Lösungen gescuht, aber keine funktioniert. Dreht sich der Wind, besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit das die Wolke Richtung Tokio fliegt...
Nach Angaben von Medien, sei schon etwas im Grundwasser und Menschen im Umkreis von 20km mussten evakuiert werden.

Die Regierung bzw. die Betreiber sagen jedoch nicht die ganze Wahrheit. Es muss etwas mit der Kühlanlage gewesen sein und nicht nur ein Stromausfall. Ich bin davon fest überzeugt.

Dieser Beitrag wurde von Justen014 bearbeitet: 16. März 2011 - 14:24 Uhr

big basti
16. März 2011 - 14:25 Uhr

Dem muss ich zustimmen Glas, aber Leute mit wenig Hirn und viel Panik gibts immern. Bei Conrad wurden wohl offenbar massenhaft Geigerzähler gekauft.

Ich muss ja dann doch ziemlich schmunzeln wenn ich an Leute denken die mit ihrem neuen 300€ teuren Geigerzähler durch den Garten rennen und total panisch werden weil sie die natürliche Radioaktivität messen und denken hier sei alles verstrahlt :wub:

Bei uns in Deutschland wird in Sache Atompolitik wohl schon wieder zurückgerudert:
http://www.lobbycontrol.de/blog/index.php/...itverlangerung/

Justen014
16. März 2011 - 14:52 Uhr

Alles nur Wahlkampf...
Mit dem Ausstieg in Baden Wüttemberg wieder Punkte geholt obwohl sie eigentlich nichts gemacht haben, nur das was seit dem Regierungswechsel gefordert wird. AKW's abschalten...
Naja, ich denke dann wird die CDU wohl in BW doch gewinnen...

Naja, unsere Regierung war schonmal besser und gauklelt viel vor :/

Zwergvomberg
16. März 2011 - 14:56 Uhr

na ja cdu hat aber trotzdem noch einen nachteil da sie nicht von vorherein gegen tomkraft warum und es jetzt schon so aussieht als ob sie nur reagieren wenn schon etwas passiert ist ;-)

Juli
16. März 2011 - 15:19 Uhr

Justen014 sagte am 16.03.2011, 14:22:

Wieso werden 50 Leute wieder in dieses Horrorkraftwerk geschickt?
Sie werden zu 80% sterben und nur weil sie versuchen den Super Gau zu verhindern.

Ach komm, diese 50 Menschen sind doch jetzt schon tot.
Am Anfang stirbt die Haut ab bzw. ist komplett verbrennt, anschließend kommt es zu starken inneren Blutungen und sie sterben.
Außerdem müss sich doch irgendjemand darum kümmern (auch wenn es jetzt schon etwas spät ist) um es wenigstens etwas einzudämmen.
Kennt jemand den Film K-19 - Showdown in der Tiefe? So wie die aus dem Reaktor gekommen sind, werden auch diese Leute zu Grunde gehen :/

Justen014
16. März 2011 - 15:33 Uhr

Die 50 Menschen sind schon tot, aber unnötig und das ist was daran so schlimm ist.
Sie wurden einfach darein gebracht, ich bin mir nicht sihcer ob sie freiwillig gingen aber dennoch :/

Tumbil
16. März 2011 - 16:20 Uhr

Das Leid weniger für das (vermeintliche) Wohl vieler?

Shredding
16. März 2011 - 17:43 Uhr

Japan hats eiskalt verkackt. klingt hart is aber leider so :/ is nur ne frage der zeit bis der wind sich dreht und um ehrlich zu sein habe ich meine zweifel daran, dass das unter kontrolle gerät. Es wird ALLES probiert aber wer wäre jetzt noch so dämlich und würde freiwillig in DIESE anlage gehen wo wortwörtlich alle 24 stunden irgendetwas MASSIV schief läuft ( ich darf dran erinnern, dass heute morgen wieder etwas in die luft geflogen ist?).. Ich bin mal gespannt wie se die dinger kühlen wollen. Irgendjemand (glauib mein physiklehrer) hat gesagt bis die Stäbe "normalisiert sind" sprich- so kalt/heiß das man sich ihnen annähren kann dauerte bei einem ähnlichen unfall 1,5 jahre!!!
das heißt doch, dass 1,5 weitere jahre daunten strahlung austritt, oder?

Justen014
16. März 2011 - 18:35 Uhr

Tumbil sagte am 16.03.2011, 16:20:

Das Leid weniger für das (vermeintliche) Wohl vieler?

Eben nicht. Die Leute können im dem AKW sogut wie nichts machen. Es ist bis jetzt nichts mehr passiert, es gäbe andere Möglichkeiten als sinnlos Menschenleben zu opfern.
Jetzt soll eine Drohne von dem US-Militär über den Reaktoren ziehen um Bilder von der Situation zu bekommen. Außerdem sollen externe Spezialpumpen angeschlossen werden um die Reaktoren wieder zu kühlen.

Wenn die Reaktoren abgeschaltet sind, wie es am Erdbebentag war, haben sie immernoch ein Restenergiebestand.

Die Nettoleistung in einem Reaktor beträgt um die 700MW.
10% an Restenergie bleibt nach dem Herunterfahren noch erhalten. Das sind immernoch 70MW, zwar sinkt dies in den Tagen um einige Prozent, dennoch ist noch eine Enorme Energie vorhanden. Jedoch nicht 1.5 Jahre, aber die Radioaktivität verschwindet erst nach mehreren Tausend Jahren.
Es wurde gepfuscht und das kann niemand verneinen. Japan hatte Pech, doch wer die Sicherheit vernachlässigt der wird es früher oder später merken und schuld daran ist allein das Geld :/

Daenu007
16. März 2011 - 18:39 Uhr

http://de.wikipedia.org/wiki/Halbwertszeit

Dauert ein bisschen länger als 1.5 Jahre...

Dieser Beitrag wurde von Daenu007 bearbeitet: 16. März 2011 - 18:40 Uhr